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 [Collection] Livre National bleu (Tallandier)Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
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M.L.
Le Maître des Forges



Inscrit le : 15 Oct 2006
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MessageSujet: Re: [Collection] Livre National bleu (Tallandier)   Dim 29 Oct - 12:43

Ce que je voulais dire, c'est que la reliure n'est pas dédiée dans ce cas aux "Voyages lointains" (contrairement à celles, illustrées, qui formaient une série cohérente, similaire à celle qui réunira, plus tard, les volumes du "Livre d'aventures"). On est plus ici dans une logique de "bricolage" - ce qui m'a fait penser à des volumes de "primes", soiuvent bricolées à la va-vite, sans esprit de cohérence, à partir de fins de stocks que l'éditeur a sous la main.

ML.
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Dr Mabuse
Lupin (Arsène)



Inscrit le : 10 Jan 2007
Messages : 737
Localisation : Paris

MessageSujet: Re: [Collection] Livre National bleu (Tallandier)   Dim 10 Juin - 20:59

Férôcias a écrit:
Faut-il créer un topic pour chacune des séries?

Ignatz Mouse a écrit:

Je ne pense pas. Ce sont souvent des rééditions d'une série à l'autre.
Autant faire comme pour le Livre National Rouge.
( avis personnel )


J'aurais tendance a penser qu'il faudrait créer un topic pour chaque collection, sinon on se retrouve avec des livres qui se ressemblent dans des collections différentes,
sauf le titre de la collection,
le prix,
la date d'impression (souvent présente à la dernière page du texte imprimée),
etc ... Very Happy
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Dr Mabuse
Lupin (Arsène)



Inscrit le : 10 Jan 2007
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MessageSujet: Re: [Collection] Livre National bleu (Tallandier)   Dim 10 Juin - 21:32

Voila un topic qui s'apelle "Bibliothèque des Grandes Aventures (Tallandier)"
et qui commence par deux scans de
Citation:
"Le Livre National" "Romans d'Aventures et d'Explorations" au prix de 65 cts, ....
Voici les numéros 15 "Les Dix Millions de l'Oppossum Rouge" du dît Boussenard et le N°32 "Dix Mille Lieues sans le savoir" de Jules Lermina.



qui continue avec
Grandes Aventures et Voyages Excentriques
Citation:



Bref, un beau bordel !

Ce qui n'est pas mal en soit mais alors changeons le titre du topic Very Happy

Ou sérions nos topics
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M.L.
Le Maître des Forges



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MessageSujet: Re: [Collection] Livre National bleu (Tallandier)   Dim 10 Juin - 22:22

Je le répète, pour l'éditeur, il ne s'agit que d'une seule et même collection, interrompue le temps de la guerre. Pour lui, cela reste le "Livre National" série bleue. De fait, les changements de présentation ne sont intervenus que pour imiter ceux qui se sont produits entretemps dans la collection du "National" Rouge. Il serait plus juste de parler, tout au plus, de "National bleu" nouvelle série.

La preuve: nombreux sont les ouvrages de la seconde série à faire figurer sur la tranche le titre de série "Livre national", établissant clairement la continuité avec la collection d'avant guerre: dans ces collection, "Livre National" est le nom de la collection, et "bibliothèque des gdes aventures et des voy. exc", le sous-titre descriptif. Ce n'est que dans un second temps que le sous-titre général "Grandes aventures, voyages excentriques" vient se substituer à celui du "Livre National". Auparavant, en couverture, on peut lire "Bibliothèque des grandes aventures" (en référence à la collection bien plus ancienne de la Librairie Illustrée, ancêtre du "Livre National"), mais la tranche indique clairement "Livre National". C'est encore le cas au moins jusqu'au numéro 270 (après un rapide sondage dans ma bibliothèque).

Il s'agit toujours du "Livre National", pas d'une collection distincte.
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M.L.
Le Maître des Forges



Inscrit le : 15 Oct 2006
Messages : 770

MessageSujet: Re: [Collection] Livre National bleu (Tallandier)   Dim 10 Juin - 22:27

Un exemple de 4e de couv (n°245) qui montre bien qu'il s'agit pour l'éditeur du "Livre National"



Le changement de titre, postérieur, ne s'est pas accompagné d'un redémarrage de la numérotation, ce qui me conduit à dire qu'on est bien face au Livre National.
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Dr Mabuse
Lupin (Arsène)



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MessageSujet: Re: [Collection] Livre National bleu (Tallandier)   Dim 10 Juin - 23:09

Voici ce qui motive mon propos:

Le Message du Mikado ,Bibliothèque des Grandes Aventures n° 55 prix 1,50 Fr
dos : Le Livre National, Aventures et Voyages
date d'impression 1925




Le Message du Mikado ,Grandes Aventures Voyages Excentriques n° 481 prix 2,25 Fr
dos : Grandes Aventures Voyages Excentriques date d'impression 1935



Dernière édition par Dr Mabuse le Jeu 8 Mai - 17:22, édité 1 fois
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Dr Mabuse
Lupin (Arsène)



Inscrit le : 10 Jan 2007
Messages : 737
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MessageSujet: Re: [Collection] Livre National bleu (Tallandier)   Dim 10 Juin - 23:13

Je suis un peu long à répondre, car les livres ne sont pas au même étage.

Alors tu penses que comme le Fleuve Noir, Tallandier pratiquait la reédition avec nouvelle numérotation ?
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Ignatz Mouse
She



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Localisation : Morbihan

MessageSujet: Re: [Collection] Livre National bleu (Tallandier)   Lun 11 Juin - 9:54

Dr Mabuse a écrit:


Alors tu penses que comme le Fleuve Noir, Tallandier pratiquait la reédition avec nouvelle numérotation ?



C'est même sûr !
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M.L.
Le Maître des Forges



Inscrit le : 15 Oct 2006
Messages : 770

MessageSujet: Re: [Collection] Livre National bleu (Tallandier)   Mer 8 Aoû - 0:03

Je m'avise qu'on n'a pas établi la liste des 44 titres de la vraie première série, celle d'avant 1914 (Le Livre National, Romans d'aventures et d'exploration). Je vais essayer de remédier à cela.
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Léon Rude
Admin



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Messages : 2136

MessageSujet: Re: [Collection] Livre National bleu (Tallandier)   Mer 26 Sep - 21:19

Dans le genre bizarrerie, je n'ai pas un rebrochage d'une autre collection mais un collage:
La Vengeance de Mac Roller par Luigi Motta (avec superbes scaphandriers soit dit en passant) (suite de Le Tunnel sous-marin)
Sur la couverture un petit collant a été apposé pour attribuer le texte au bon auteur Luigi Motta mais sous le collant on devine le nom d'un auteur finissant par "ER" (Rosmer?). Je n'ose pas retirer le collant par crainte d'abîmer l'ouvrage (que je ne possède qu'en un seul exemplaire) même si son état de départ n'est guère reluisant.
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Belzébuth
Rocambole



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Inscrit le : 02 Juin 2006
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Localisation : Avignon

MessageSujet: Re: [Collection] Livre National bleu (Tallandier)   Mer 26 Sep - 21:52

Léon Rude a écrit:

Sur la couverture un petit collant a été apposé pour attribuer le texte au bon auteur Luigi Motta mais sous le collant on devine le nom d'un auteur finissant par "ER" (Rosmer?).

Dans mon souvenir je crois me rappeler que ce titre avait été abusivement attribué à Fenimore Cooper
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M.L.
Le Maître des Forges



Inscrit le : 15 Oct 2006
Messages : 770

MessageSujet: Re: [Collection] Livre National bleu (Tallandier)   Jeu 27 Sep - 9:10

Absolument. C'est à Fenimore Cooper que le livre avait été attribué en couverture. Preuve de la rapidité et de l'attention avec lesquelles on réalisait les ouvrages à l'époque!

Il aurait dû y avoir beaucoup plus de romans de Motta dans cette collection (comme d'ailleurs de romans de Salgari), mais la crise des années 30 a mis un frein au beau programme éditorial de Tallandier. C'est dommage.
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M.L.
Le Maître des Forges



Inscrit le : 15 Oct 2006
Messages : 770

MessageSujet: Re: [Collection] Livre National bleu (Tallandier)   Jeu 27 Sep - 9:50

Pourquoi avoir renommé le topic "Bibliothèque des grandes aventures"? Cela crée de la confusion avec la véritable collection de Tallandier possédant ce titre: http://litteraturepopulaire.winnerbb.net/Toute-la-litterature-d-aventures-et-d-action-ancienne-avant-1950-f2/collection-Bibliotheque-des-grandes-aventures-1e-collect-t576.htm#3627

En outre, un bon nombre des messages portent sur la collection d'avant la Première Guerre qui ne porte que le titre "Livre National"

Ici, il s'agit en réalité de la relance du "Livre National" bleu, malgré le titre de première de couverture. On avait évoqué ce problème: le dos des livres indique clairement "Livre National", d'ailleurs.

Je me cite:

Citation:
La preuve: nombreux sont les ouvrages de la seconde série à faire figurer sur la tranche le titre de série "Livre national", établissant clairement la continuité avec la collection d'avant guerre: dans ces collection, "Livre National" est le nom de la collection, et "bibliothèque des gdes aventures et des voy. exc", le sous-titre descriptif. Ce n'est que dans un second temps que le sous-titre général "Grandes aventures, voyages excentriques" vient se substituer à celui du "Livre National". Auparavant, en couverture, on peut lire "Bibliothèque des grandes aventures" (en référence à la collection bien plus ancienne de la Librairie Illustrée, ancêtre du "Livre National"), mais la tranche indique clairement "Livre National". C'est encore le cas au moins jusqu'au numéro 270 (après un rapide sondage dans ma bibliothèque).

Il s'agit toujours du "Livre National", pas d'une collection distincte.


Alors pourquoi ne pas appeler ce topic "Livre National" bleu pour distinguer cette collection de l'autre de Tallandier?
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Léon Rude
Admin



Inscrit le : 02 Juin 2006
Messages : 2136

MessageSujet: Re: [Collection] Livre National bleu (Tallandier)   Jeu 27 Sep - 9:59

M.L. a écrit:
Pourquoi avoir renommé le topic "Bibliothèque des grandes aventures"? Cela crée de la confusion avec la véritable collection de Tallandier possédant ce titre: http://litteraturepopulaire.winnerbb.net/Toute-la-litterature-d-aventures-et-d-action-ancienne-avant-1950-f2/collection-Bibliotheque-des-grandes-aventures-1e-collect-t576.htm#3627

En outre, un bon nombre des messages portent sur la collection d'avant la Première Guerre qui ne porte que le titre "Livre National"

Ici, il s'agit en réalité de la relance du "Livre National" bleu, malgré le titre de première de couverture. On avait évoqué ce problème: le dos des livres indique clairement "Livre National", d'ailleurs.

Je me cite:

Citation:
La preuve: nombreux sont les ouvrages de la seconde série à faire figurer sur la tranche le titre de série "Livre national", établissant clairement la continuité avec la collection d'avant guerre: dans ces collection, "Livre National" est le nom de la collection, et "bibliothèque des gdes aventures et des voy. exc", le sous-titre descriptif. Ce n'est que dans un second temps que le sous-titre général "Grandes aventures, voyages excentriques" vient se substituer à celui du "Livre National". Auparavant, en couverture, on peut lire "Bibliothèque des grandes aventures" (en référence à la collection bien plus ancienne de la Librairie Illustrée, ancêtre du "Livre National"), mais la tranche indique clairement "Livre National". C'est encore le cas au moins jusqu'au numéro 270 (après un rapide sondage dans ma bibliothèque).

Il s'agit toujours du "Livre National", pas d'une collection distincte.


Alors pourquoi ne pas appeler ce topic "Livre National" bleu pour distinguer cette collection de l'autre de Tallandier?

Il faut dire que c'est un peu le bazar dans ce topic. C'était parti sur les Tallandier bleus en général puis il y a une sorte d'invasion Bibliothèque des Grandes Aventures entrecoupée de Grandes Aventures-Voyages extraordinaires, Grandes Aventures-Voyages excentriques,... Il y a même des Romans d'aventures d'explorations,...
Il y a eu à un moment un changement pour je ne sais plus quelle raison.
J'ai mis comme titre un générique "Livre National bleu"
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Dr Mabuse
Lupin (Arsène)



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MessageSujet: Re: [Collection] Livre National bleu (Tallandier)   Jeu 27 Sep - 23:43

"Livre National bleu"
C'est très bien comme cela, j'ai mis tout dans un même carton Cool
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Léon Rude
Admin



Inscrit le : 02 Juin 2006
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MessageSujet: Re: [Collection] Livre National bleu (Tallandier)   Jeu 6 Déc - 23:59

Dr Mabuse a écrit:
"Livre National bleu"
C'est très bien comme cela, j'ai mis tout dans un même carton Cool

Un seul carton? Il est grand au moins? Laughing Razz

Un petit Salgari (le pauvre n'a même pas droit à la mention de son prénom sur la couverture et doit se contenter d'un E. Salgari en page de garde).

Salgari, La reine des Caraïbes, Bibliothèque des Grandes Aventures, Tallandier.
_________________
Site: http://collectiondaventures.monsite.wanadoo.fr
Blog consacré aux fictions mettant en scène des peuples précolombiens: http://lespeuplesdusoleil.hautetfort.com/
Forum: Le forum http://forums.bdfi.net/ est toujours d'un intérêt supérieur pour tous les amateurs de SF!
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Dr Mabuse
Lupin (Arsène)



Inscrit le : 10 Jan 2007
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MessageSujet: Re: [Collection] Livre National bleu (Tallandier)   Ven 7 Déc - 0:12

Léon Rude a écrit:
Dr Mabuse a écrit:
"Livre National bleu"
C'est très bien comme cela, j'ai mis tout dans un même carton Cool

Un seul carton? Il est grand au moins? Laughing Razz

Oui, enfin deux, sans compter les Paul d'Ivoi, ...
mais je suis surtout un lecteur study
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pfinge
Gerolstein (Rodolphe de)



Inscrit le : 13 Aoû 2007
Messages : 359

MessageSujet: Re: [Collection] Livre National bleu (Tallandier)   Jeu 8 Mai - 14:24

M.L. a écrit:
Je m'avise qu'on n'a pas établi la liste des 44 titres de la vraie première série, celle d'avant 1914 (Le Livre National, Romans d'aventures et d'exploration). Je vais essayer de remédier à cela.


Bin ! Toujours pas !
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