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 Allain, Marcel (et "Fantômas Of Berlin")

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Vladimir
Chéri Bibi


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MessageSujet: Allain, Marcel (et "Fantômas Of Berlin")   Mar 26 Sep - 2:27

Bonjour et Merci beaucoup pour vos reponses!
Est-ce qu'on peut préciser: pourquoi le roman "The Yellow Document, or" Fantômas Of Berlin "(Brentano's, 1919; Paul, 1920) par Marcel Allain
n'était jamais publié en français ? Pourquoi il a les issues seulement en anglais (US/UK)? C'est vraiment Marcel Allain qui l'a écrit ? Comment on appelle le scélérat principal dans ce livre ? Peut-etre il y a un petite synopsis de ce roman enigmatique? Merci d'avance!
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Férôcias
Rocambole
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MessageSujet: Re: Allain, Marcel (et "Fantômas Of Berlin")   Mar 26 Sep - 10:18

Je n'ai pas encore réussi à acheter ce livre. Selon Marcel Allain le titre n'a été donné par l'éditeur que comme argument publicitaire et dans le texte original il n'y a pas de Fantômas...

_________________
La faim justifie les classes moyennes. (Julien Torma)
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Jean François Le Deist
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MessageSujet: Re: Allain, Marcel (et "Fantômas Of Berlin")   Mar 26 Sep - 13:26

Vladimir,
tu devrais demander à David Lee White :

Va voir ce qu'il écrit sur un forum, il compte rééditer tous les Fantômas américains ( libres de droits aux USA ) :

http://dcboards.warnerbros.com/web/thread.jspa?threadID=2000079076&tstart=0

et sur :

http://s8.invisionfree.com/MHVF/ar/t5892.htm
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Vladimir
Chéri Bibi


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MessageSujet: Re: Allain, Marcel (et "Fantômas Of Berlin")   Mar 26 Sep - 15:55

Ignatz Mouse a écrit:
Vladimir,
tu devrais demander à David Lee White :

Va voir ce qu'il écrit sur un forum, il compte rééditer tous les Fantômas américains ( libres de droits aux USA ) :

http://dcboards.warnerbros.com/web/thread.jspa?threadID=2000079076&tstart=0

et sur :

http://s8.invisionfree.com/MHVF/ar/t5892.htm

Merci beaucoup, Ignatz Mouse et Férôcias! Est-ce qu'il existe le texte en francais? Peut etre dans les magazines? Non?
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Vladimir
Chéri Bibi


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MessageSujet: Re: Allain, Marcel (et "Fantômas Of Berlin")   Mar 26 Sep - 16:25

Ignatz Mouse a écrit:
Vladimir,
tu devrais demander à David Lee White :

Va voir ce qu'il écrit sur un forum, il compte rééditer tous les Fantômas américains ( libres de droits aux USA ) :

http://dcboards.warnerbros.com/web/thread.jspa?threadID=2000079076&tstart=0

et sur :

http://s8.invisionfree.com/MHVF/ar/t5892.htm

OK! Grace a vos links j'ai trouve cette information (extrait) :

This "lost" novel by Marcel Allain, the creator of Fantômas, is being reissued in book form for the first time! It was originally serialized as A WOMAN OF PREY in Flynn's Detective Weekly in 1927. While it is not part of the classic Fantômas series, we have retitled it FANTôMAS OF LONDON, taking a cue from Allain's classic novel FANTôMAS OF BERLIN.

Il y a la couverture et on peut "Preview this book"

Regardez ici, s. v. p.: http://www.lulu.com/content/336974
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Jean François Le Deist
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MessageSujet: Re: Allain, Marcel (et "Fantômas Of Berlin")   Mar 26 Sep - 18:06

C'est dommage, sur Lulu, il y a aussi çà d'écrit :

*ATTENTION: DUE TO PRINTING PROBLEMS, THIS BOOK IS UNAVAILABLE TO LULU CUSTOMERS OUTSIDE THE U.S.* E-mail siegefamily@hotmail.com

Il va falloir tricher : trouver un ami aux USA qui va le commander, le recevoir chez lui aux USA puis nous l'envoyer incognito. Il ne doit pas être dans le domaine public en France.
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Léon Rude
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MessageSujet: Re: Allain, Marcel (et "Fantômas Of Berlin")   Mar 26 Sep - 18:10

Les textes de Marcel Allain tomberont dans le domaine public bientôt... en 2039 Wink
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Belzébuth
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MessageSujet: Re: Allain, Marcel (et "Fantômas Of Berlin")   Mar 26 Sep - 20:04

Léon Rude a écrit:
Les textes de Marcel Allain tomberont dans le domaine public bientôt... en 2039 Wink
Il a des ayants droits aujourd'hui ?
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Léon Rude
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MessageSujet: Re: Allain, Marcel (et "Fantômas Of Berlin")   Mar 26 Sep - 20:15

Oui. Il a légué ses droits d'auteur aux descendants de la personne qui lui a permis de rencontrer Pierre Souvestre. Je ne sais pas combien d'ayant droits exactement il y a mais c'est un médecin hospitalier qui gère les droits.
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gurn
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MessageSujet: "Fantomas of London" et "Fantomas of Berlin&q   Mer 25 Oct - 19:36

Je suis le webmaster du site français sur Fantômas :

J'aimerai intervenir dans cette discution, car il me semble qu'il y a une confusion entre le "Fantomas of London" et le "Fantomas of Berlin" (j'ai en ma possession les 2 livres)...
Vous pouvez d'ailleurs consulter sur mon site la page avec une note explicative sur le livre "Fantomas of Berlin" :
http://www.premiumwanadoo.com/fantomasfr/Fant276.htm
Par contre "Fantomas of London" est une ancienne édition américaine, d'un épisode de la série "A WOMAN OF PREY" publié en France sous le nom de "Femmes de proie" de 1921, qui tous les deux n'ont absolument rien à voir avec la série Fantômas...
En fait, ces deux livres sont publiés avec le nom de Fantômas pour une meilleure vente...
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Léon Rude
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MessageSujet: Re: Allain, Marcel (et "Fantômas Of Berlin")   Mer 25 Oct - 20:21

gurn a écrit:

En fait, ces deux livres sont publiés avec le nom de Fantômas pour une meilleure vente...
Bienvenue sur ce forum. cheers
C'est en effet ce que disait Férocias au début du sujet.
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M.L.
Rocambole


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MessageSujet: Re: Allain, Marcel (et "Fantômas Of Berlin")   Ven 27 Oct - 10:05

Reste à savoir à quel titre français (hors des collections de Fantomas) cela correspond: il est très improbable en effet que le livre n'ait pas été d'abord publié en français. Il est temps d'aller réviser ses Marcel Allain!

ML.
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Léon Rude
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MessageSujet: Re: Allain, Marcel (et "Fantômas Of Berlin")   Ven 27 Oct - 10:40

M.L. a écrit:
Reste à savoir à quel titre français (hors des collections de Fantomas) cela correspond: il est très improbable en effet que le livre n'ait pas été d'abord publié en français. Il est temps d'aller réviser ses Marcel Allain!

ML.
D'après Francis Lacassin il ne correspond à aucun titre français. Dans sa bibliographie, il indique
Citation :
a) pas de publication pré-originale
b) Publié en anglais. Texte inédit en français.
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Léon Rude
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MessageSujet: Re: Allain, Marcel (et "Fantômas Of Berlin")   Ven 27 Oct - 10:46

gurn a écrit:

Par contre "Fantomas of London" est une ancienne édition américaine, d'un épisode de la série "A WOMAN OF PREY" publié en France sous le nom de "Femmes de proie" de 1921
De quel épisode s'agit-il? (du premier?)
il est indiqué sur lulu.com:
Lulu a écrit:
Fantômas fans rejoice! This "lost" novel by Marcel Allain, the creator of Fantômas, is being reissued in book form for the first time! It was originally serialized as A WOMAN OF PREY in Flynn's Detective Weekly in 1927. While it is not part of the classic Fantômas series, we have retitled it FANTôMAS OF LONDON, taking a cue from Allain's classic novel FANTôMAS OF BERLIN. Each page and illustration of the original serial has been scanned and reprinted exactly as it appeared in 1927. This is your chance to own a piece of pulp fiction history!
Sinon:
Davidleewhite a écrit:
I have several Fantomas projects in the works and you can find updates there. I also just published a "lost" work by Marcel Allain (the co-creator of Fantomas) on lulu.com. You can find it at www.lulu.com/belthamhouse . I retitled it FANTOMAS OF LONDON (to get people's attention) although it isn't part of the Fantomas series. It's still a delightful read, though, and concerns another master criminal who operates first, on board a luxury ship, then in London.
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gurn
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MessageSujet: Re: Allain, Marcel (et "Fantômas Of Berlin")   Mer 20 Déc - 20:57

M.L. a écrit:
Reste à savoir à quel titre français (hors des collections de Fantomas) cela correspond: il est très improbable en effet que le livre n'ait pas été d'abord publié en français. Il est temps d'aller réviser ses Marcel Allain!

ML.

Le livre "Fantômas of Berlin" n'a JAMAIS été publié en France...
J'ai la version américaine ! Mais malheureusement aucun double !
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gurn
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MessageSujet: Re: Allain, Marcel (et "Fantômas Of Berlin")   Mer 20 Déc - 21:11

Léon Rude a écrit:
gurn a écrit:

Par contre "Fantomas of London" est une ancienne édition américaine, d'un épisode de la série "A WOMAN OF PREY" publié en France sous le nom de "Femmes de proie" de 1921
De quel épisode s'agit-il? (du premier?)
il est indiqué sur lulu.com:
Lulu a écrit:
Fantômas fans rejoice! This "lost" novel by Marcel Allain, the creator of Fantômas, is being reissued in book form for the first time! It was originally serialized as A WOMAN OF PREY in Flynn's Detective Weekly in 1927. While it is not part of the classic Fantômas series, we have retitled it FANTôMAS OF LONDON, taking a cue from Allain's classic novel FANTôMAS OF BERLIN. Each page and illustration of the original serial has been scanned and reprinted exactly as it appeared in 1927. This is your chance to own a piece of pulp fiction history!
Sinon:
Davidleewhite a écrit:
I have several Fantomas projects in the works and you can find updates there. I also just published a "lost" work by Marcel Allain (the co-creator of Fantomas) on lulu.com. You can find it at www.lulu.com/belthamhouse . I retitled it FANTOMAS OF LONDON (to get people's attention) although it isn't part of the Fantomas series. It's still a delightful read, though, and concerns another master criminal who operates first, on board a luxury ship, then in London.

Pour ma part, je n'ai pas la série Femmes de proie, par contre je peux vous indiquer les chapitres de la version anglaise "rebaptisée" Fantomas of London" pour ma part sans raison si vous avez connaissance d'une raison autre que commercial, merci de m'en faire part !

Chapitre 1 : One jump ahead of the wolf :
The Southampton docks that morning ....
Chapitre 2 : Jack in the box
Chapitre 3 : Vagaries of Dolly Darbell
Chapitre 4 : While the purser talks
Chapitre 5 : By use of a net
Chapitre 6 : Througnt the porthole
Chapitre 7 : Invisible eyes
Chapitre 8 : Carry back the thief
Chapitre 9 : Imitations are fragile
Chapitre 10 : Precious coal
etc...
Soit 32 chapitres...
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M.L.
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MessageSujet: Re: Allain, Marcel (et "Fantômas Of Berlin")   Jeu 21 Déc - 10:41

Il reste quand même le problème du Fantômas of Berlin: a-t-on une preuve formelle de la paternité d'Allain (entretien ou autre)? A-t-il expliqué les raisons d'une décision qui l'aurait conduit à choisir d'écrire en anglais directement? Est-il traduit ou écrit directement en français? S'il est traduit, y a-t-il une trace de la transaction à la SGDL?

La vraisemblance veut en effet que si le texte ne correspond à aucun roman français (d'Allain ou de quelqu'un d'autre), c'est probablement qu'il n'est pas dû à Marcel Allain (je possède moi-même par exemple une édition américaine de The Son of Porthos "d'Alexandre Dumas", et aux Etats-Unis, on trouve des romans de Gustave Aimard qui sont en réalité des versions remaniées de l'auteur américain Ellis). Je ne vois pas en quel honneur Allain se serait amusé à publier une oeuvre en anglais uniquement alors qu'il aurait pu facilement l'éditer en français.
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gurn
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MessageSujet: Re: Allain, Marcel (et "Fantômas Of Berlin")   Jeu 21 Déc - 23:59

M.L. a écrit:
Il reste quand même le problème du Fantômas of Berlin: a-t-on une preuve formelle de la paternité d'Allain (entretien ou autre)? A-t-il expliqué les raisons d'une décision qui l'aurait conduit à choisir d'écrire en anglais directement? Est-il traduit ou écrit directement en français? S'il est traduit, y a-t-il une trace de la transaction à la SGDL?

La vraisemblance veut en effet que si le texte ne correspond à aucun roman français (d'Allain ou de quelqu'un d'autre), c'est probablement qu'il n'est pas dû à Marcel Allain (je possède moi-même par exemple une édition américaine de The Son of Porthos "d'Alexandre Dumas", et aux Etats-Unis, on trouve des romans de Gustave Aimard qui sont en réalité des versions remaniées de l'auteur américain Ellis). Je ne vois pas en quel honneur Allain se serait amusé à publier une oeuvre en anglais uniquement alors qu'il aurait pu facilement l'éditer en français.
L'édition est de 1919, Brentano's (New York)
Titre :
The Fantômas Detective Novels
The Yellow document ot "Fantomas of Berlin" by Marcel Allain.
De 1919 à 1969 date de décés de Marcel Allain, celui-ci, je pense n'a pas désavoué ce texte...
Au contraire d'après la préface de Francis Lacassin P29 du 1er volume de l'édition Bouquins :
"Un exemple ? En 1922 (sic), lors d'un long séjour à New York, il propose à l'éditeur Brentano's un roman, The Yellow Document dont le héros plongeait Berlin dans la terreur. Réponse - pas encore classique - : "Donnez-nous plutôt, etc." Or, pour lui, Allain, Fantômas s'est anéanti avec Souvestre. Le désir de se rendre agréable à l'éditeur lui fait tout de même ajouter une phrase : elle permet à un policier d'appeler son adversaire "le Fantômas de Berlin"...
Elle permettra aussi de rebaptiser le livre, à l'insu de l'auteur, Fantômas of Berlin. Ce faux, à usage du public américain, porte la série à quarante-cinq titres.
Fin de citation
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MessageSujet: Re: Allain, Marcel (et "Fantômas Of Berlin")   Ven 22 Déc - 0:21

Vladimir a écrit:
Bonjour et Merci beaucoup pour vos reponses!
Est-ce qu'on peut préciser: pourquoi le roman "The Yellow Document, or" Fantômas Of Berlin "(Brentano's, 1919; Paul, 1920) par Marcel Allain
n'était jamais publié en français ? Pourquoi il a les issues seulement en anglais (US/UK)? C'est vraiment Marcel Allain qui l'a écrit ? Comment on appelle le scélérat principal dans ce livre ? Peut-etre il y a un petite synopsis de ce roman enigmatique? Merci d'avance!
Je vous cite ci-dessous les personnages cités dans ce livre jusqu'à la page 59 :
William II
Captain Bayen
The Kaiser
Fantomas est cité plusieurs fois...
French embassy
Mme Bayen (is alsatian)
Krampft
Javot
Colonel Bayen ?
Abbé Jandron
Louis Monet
La Flemme
Colette Ravignon
M. Ravignon (père de Colette)
Paul de Tersy
Brigitte Ravignon
...
le livre a 344 pages
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MessageSujet: Re: Allain, Marcel (et "Fantômas Of Berlin")   Lun 26 Juil - 16:31

Une question aux spécialistes de Fantômas. Je vois dans la biblio de Lacassin que les premiers Fantômas chez Robert Laffont étaient généralement coupés. Qu'en est-il des Fantômas publiés au "Cercle du Bibliophile"? Texte intégral ou coupé également?
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gurn
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MessageSujet: Fantômas publiés au "Cercle du Bibliophile"   Lun 26 Juil - 22:45

M.L. a écrit:
Une question aux spécialistes de Fantômas. Je vois dans la biblio de Lacassin que les premiers Fantômas chez Robert Laffont étaient généralement coupés. Qu'en est-il des Fantômas publiés au "Cercle du Bibliophile"? Texte intégral ou coupé également?
L'édition publiée au "Cercle du Bibliophile" est l'équivalent du texte édité en 1961-66, donc écourté et ne correspond donc pas à l'édition de 1911, petit exemple : extrait du début de la première page de Juve contre Fantômas...

Juve contre Fantômas 1911 :

I Au rendez-vous des aminches

- Un saladier de rouge, père Korn !
La voix éraillée de la grande Ernestine dominait faiblement - mais assez pour être entendue - le tumulte du cabaret enfumé dans lequel les familiers de l'établissement se trouvaient réunis, comme d'habitude, vers 10 heures du soir, pour deviser de leurs affaires tout en ingurgitant les plus invraisemblables des boissons, les plus néfastes des alcools.
...

Juve contre Fantômas 1970 (à savoir à l'identique de la version 1961-66) :

I Au rendez-vous des aminches

- Un saladier de rouge, père Korn !
La voix éraillée de la grande Ernestine dominait avec peine le tumulte du cabaret enfumé dans lequel les familiers de l'établissement se trouvaient réunis, comme d'habitude.
...

Par contre, il est à noter, que l'édition de 1961 est de 22 volumes, alors que la version de 1970 est constituée de 25 volumes...
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M.L.
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MessageSujet: Re: Allain, Marcel (et "Fantômas Of Berlin")   Mar 27 Juil - 0:21

Mille mercis! Décidément, hors de l'édition originale, point de salut...
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