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 Diverses questions sur Fantômas

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gurn
Blaise (Modesty)
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MessageSujet: Diverses questions sur Fantômas   Ven 21 Oct - 23:49

Question Question Question

Je suis le webmaster du site de Fantômas : http://www.premiumwanadoo.com/fantomasfr
Je suis actuellement en relation avec Alfredo Castelli, auteur de BD en italie...
Il doit sortir un livre sur Fantômas (29 octobre) en italien abondamment illustré, très intéressant j'en ai un pdf sous forme presque définitive...
Par contre, il me pose plusieurs colles, parmi les membres de ce forum, y a t'il des membres capable de répondre à ce quiz ?

- Qui est l'auteur de la première couverture de Fantômas (autre que la légende de Marcel Allain) ?
- Opera Mundi a-t'elle vraiment distribué une BD de Fantômas en 1930, comme le dis Francis Lacassin ?
- Qui sont les "auteurs et interprètes" des photoromans de Fantômas de 1962 ? Sont ils français ou italiens?
- Y a t-il une édition complète ou partielle conservé en France, de la version coupé de Fantômas rebaptisé "Les Exploits de Diabolos" ?
Y a 'il une trace de ce film aux Etats Unis ?
- Qui gère les droits d'auteur de Fantômas ?
- L'acteur italian Raffaelel (Lello) Carotenuto (18? -1937), père des acteurs Mario et Memmo Carotenuto, était connu parmi ses collègues comme «Fantômas». En 1915, il a interprété "La mano troncata ("La main coupée") dirigé par Umberto Paradisi, un film que l'on ne sais pas beaucoup de renseignements, sauf que le titre est le même que le roman 10 de la série (mais on a des autres "Mains Coupées" dans la litterature). Une coïncidence ?

Merci pour lui...

Question Question Question
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Jean François Le Deist
Zigomar
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MessageSujet: Re: Diverses questions sur Fantômas   Sam 22 Oct - 10:34

Désolé pour lui...

Aucune idée Sad

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southfork78
Belphégor


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MessageSujet: Re: Diverses questions sur Fantômas   Sam 22 Oct - 14:07

texte supprimé par l'auteur


Dernière édition par southfork78 le Mer 24 Oct - 17:37, édité 1 fois
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shalom maurice
Fantômette


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MessageSujet: divers questions sur Fantômas   Sam 22 Oct - 16:01



Qui pourrait me dire s'il existe, en dehors de l'édition originale (1911-1913), des volumes au texte complet, non abrégé ?
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gurn
Blaise (Modesty)
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MessageSujet: Re: Diverses questions sur Fantômas   Sam 22 Oct - 20:55

shalom maurice a écrit:


Qui pourrait me dire s'il existe, en dehors de l'édition originale (1911-1913), des volumes au texte complet, non abrégé ?

Pour ma part l'édition de 1932-34 est une alternative, mais attention les titres ont été modifiés !

Sinon la seconde solution hybride est d'acheter les 3 volumes Collection Bouquin des Editions Robert Laffont, mais ne reprend que les volumes 21 à 32...
Quand auront-ils l'idée de sortir les 20 premiers volumes, en texte complet ?
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Jean François Le Deist
Zigomar
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MessageSujet: Re: Diverses questions sur Fantômas   Sam 22 Oct - 22:38

He bien si ! j'ai fini par dénicher une toute petite info :

Dans le livre d'Alfu sur Gino Starace, il est indiqué :

Citation :
"La 1ère couverture de cette série est anonyme. Il s'agit en fait d'un montage effectué à partir d'un projet d'affiche publicitaire retouché pour les besoins de la cause"

study

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gurn
Blaise (Modesty)
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MessageSujet: Re: Diverses questions sur Fantômas   Dim 23 Oct - 0:02

Ignatz Mouse a écrit:
He bien si ! j'ai fini par dénicher une toute petite info :

Dans le livre d'Alfu sur Gino Starace, il est indiqué :

Citation :
"La 1ère couverture de cette série est anonyme. Il s'agit en fait d'un montage effectué à partir d'un projet d'affiche publicitaire retouché pour les besoins de la cause"

study

Merci de votre réponse, mais en fait, pour moi c'est la légende de Marcel Allain (car Marcel Allain aimait broder autour du mythe de Fantômas)... Ce que pense également Alfredo Castelli, je cite un extrait de son livre traduit par un traducteur informatique :

“Est il concevable qu'un éditeur comme Fayard, qui avait d'excellents illustrateurs, risquait l'appropriation sans autorisation d'un dessin fait clairement par un professionnel ?
Si, par contre, il existait des accords entre l'éditeur et l’ illustrateur est il plausible que Fayard ne connaissait pas le nom de l'illustrateur ?
Pourquoi l'illustrateur mystérieux n’a jamais réclamé son argent ? Est-il mort ? A t'il fini en prison ?
Ou a t'il demandé à rester anonyme ? Pourquoi ? Était-il un peintre célèbre qui ne voulait pas faire savoir qu'il «arrondit» ses fins de mois en travaillant pour la publicité ?
Était-il un artiste “maudit”, comme certains auteurs de dessins érotiques, pas trop aimé par les publications mainstream?
Ou travaillait-il pour la concurrence et ne voulait pas que l'on sache cette trahison ?”

Je dirai même plus, comme diraient les "Dupondt", il ne faut pas oublier que cette illustration a servi d'affiche au lancement de Fantômas et est reprise dans toutes les publicités de l'époque !


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M.L.
Rocambole


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MessageSujet: Re: Diverses questions sur Fantômas   Dim 23 Oct - 15:15

Citation :
Pourquoi l'illustrateur mystérieux n’a jamais réclamé son argent

Il n'aurait jamais réclamé son argent? Je n'ai vu cette information nulle part. Je ne suis pas certain par ailleurs qu'à l'époque Gaumont ait eu à payer quoi que ce soit à l'auteur de la première illustration quand il l'a réinterprétée dans son affiche. Il faudrait voir si, à l'époque, un illustrateur était propriétaire des droits de ses illustrations de couverture ou si c'est l'éditeur qui les possédait. Je penche personnellement pour la seconde option. Mais je peux me tromper.
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gurn
Blaise (Modesty)
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MessageSujet: Re: Diverses questions sur Fantômas   Dim 23 Oct - 18:50

M.L. a écrit:
Citation :
Pourquoi l'illustrateur mystérieux n’a jamais réclamé son argent

Il n'aurait jamais réclamé son argent? Je n'ai vu cette information nulle part. Je ne suis pas certain par ailleurs qu'à l'époque Gaumont ait eu à payer quoi que ce soit à l'auteur de la première illustration quand il l'a réinterprétée dans son affiche. Il faudrait voir si, à l'époque, un illustrateur était propriétaire des droits de ses illustrations de couverture ou si c'est l'éditeur qui les possédait. Je penche personnellement pour la seconde option. Mais je peux me tromper.

D'après Marcel Allain, il s'agissait d'une affiche publicitaire pour les pilules Pink et non une illustration pour couverture de livre ! Le personnage tenait en main un cornet et déversait le contenu sur Paris !
On se demande pour quel raison, il devait porter un masque ???
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M.L.
Rocambole


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MessageSujet: Re: Diverses questions sur Fantômas   Dim 23 Oct - 19:20

Oui, je connais cette histoire. Et en effet, comme beaucoup, je la crois fausse (ou, comme souvent chez Allain, brodant sur les faits). Les rares publicités de l'époque pour Pink n'ont rien à voir. Par ailleurs, si on y réfléchit, cela ne peut être simplement une publicité détournée (un homme masqué et effrayant déversant des pilules de... médicaments... comme c'est vendeur! et la position du personnage ne correspond pas au geste de tenir un cornet!), cela peut être tout au plus une variation autour d'un autre projet d'affiche (un autre personnage, versant des pilules, mais avec une autre apparence et dans une autre position). Ce ne serait pas impossible, car des publicités et des illustrations présentant des personnages planant sur la ville, il y en a beaucoup, même au XIXe siècle. C'est pourquoi on est obligé de penser que l'illustrateur a bien réalisé la couverture POUR Fayard. D'autant que l'original, présent dans "Cependant Fantômas" montre bien qu'elle a été conçue pour le livre. Du même coup, je ne vois pas bien pourquoi il n'aurait pas été payé.
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gurn
Blaise (Modesty)
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MessageSujet: Re: Diverses questions sur Fantômas   Dim 23 Oct - 19:40

Je pense que pour maintenant, il y a prescription de toute façon, qui peut prouver de nos jours qu'il a créé l'affiche ! Non c'est simplement une des hypothèses d'Alfredo Castelli...
Loin de moi de mettre en cause le côté légitimité des Editions Fayard !
Par contre, ce dessin sans auteur a permis d'être utilisé fréquemment, car sans droit d'auteur...

Par contre avez-vous une réponse aux autres questions ?
Car pour l'instant, c'est un peu le silence "radio" !
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M.L.
Rocambole


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MessageSujet: Re: Diverses questions sur Fantômas   Lun 24 Oct - 12:00

Citation :
Par contre avez-vous une réponse aux autres questions ?
Car pour l'instant, c'est un peu le silence "radio" !

A ma connaissance, la version française du serial américain n'existe plus. Il y a eu en revanche un roman écrit à partir des documents de la version américaine rassemblés par un amateur.

Le testament d'Allain donnait ses bien mobiliers et immobiliers à ses héritiers légitimes, et les droits des oeuvres et du personnage à sa collaboratrice (si ma mémoire est bonne). Ce sont ses descendants qui détiennent toujours ces droits.
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gurn
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MessageSujet: Re: Diverses questions sur Fantômas   Lun 24 Oct - 14:05

M.L. a écrit:

A ma connaissance, la version française du serial américain n'existe plus. Il y a eu en revanche un roman écrit à partir des documents de la version américaine rassemblés par un amateur.

Le testament d'Allain donnait ses bien mobiliers et immobiliers à ses héritiers légitimes, et les droits des oeuvres et du personnage à sa collaboratrice (si ma mémoire est bonne). Ce sont ses descendants qui détiennent toujours ces droits.


Je pense que vous voulez parler du livre de David White ! Il a d'ailleurs fait éditer un autre livre Fantômas de Londres, sans aucun rapport avec le personnage, car tiré des femmes de proie...
En ce qui concerne la version française, est-ce l'INA, qui en serait le susceptible détenteur ?

Collaboratrice ??? Existe t'il une adresse (je pense que, oui) d'une institution en France qui puisse répondre à cette question, en matière de droits "des oeuvres et du personnage" en littérature ?

Merci de votre réponse...
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loup solitaire
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MessageSujet: Héritiers de Marcel Allain   Lun 24 Oct - 14:44

M.L. : collaboratrice de Marcel Allain ???

A ma connaissance c'est la fille de Mariette Lemoine ( amie du couple Allain) , Henriette Lacomme ,qui est l'héritière des droits d'auteur . C'est d'ailleurs elle qui figure au copyright de la réedition du ROUR chez 10/18 .

Cordialement
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M.L.
Rocambole


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MessageSujet: Re: Diverses questions sur Fantômas   Lun 24 Oct - 16:17

Citation :
En ce qui concerne la version française, est-ce l'INA, qui en serait le susceptible détenteur ?
Non: s'il restait une copie, elle serait dans une cinémathèque, quelque part dans le monde (mais pas nécessairement en France). Malheureusement, il n'existe pas de fichier centralisé des cinémathèques (énorme lacune!). L'INA ne s'occupe à ma connaissance que de la radio et de la télévision.

Pour les héritiers, oui, j'ai sans doute écrit une bêtise, de mémoire.
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Alfredo Castelli
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MessageSujet: Fantômas - De Alfredo Castelli   Mer 2 Nov - 0:53

Merci pour vôtre reponses à propos de Fantomas
Voilà les links pour télécharger une version PDF de mon livre (240 pages, environ 1500 illustrations)
Les liens seront effacés Jeudi!
A' bientôt
Alfredo


http://dl.dropbox.com/u/7762761/Fant%C3%B4mas%20Tutto%201.pdf
http://dl.dropbox.com/u/7762761/Fant%C3%B4mas%20Tutto-2.pdf
http://dl.dropbox.com/u/7762761/Fant%C3%B4mas%20Tutto-3.pdf
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MessageSujet: Re: Diverses questions sur Fantômas   Mer 2 Nov - 10:22

Cet ouvrage m'a l'air tout simplement superbe! Merci de nous l'avoir offert en exclusivité (et gratuitement!). Cela donne tout de même envie d'acheter la version papier : à quelle date sera-t-il disponible en librairie?
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Jean François Le Deist
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MessageSujet: Re: Diverses questions sur Fantômas   Mer 2 Nov - 12:08

Un grand merci, Alfredo !

Je suis acheteur également. Peut-on le réserver ? payer par Paypal ?

Tu peux me répondre par MP ( message privé )

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Alfredo Castelli
Atomos (Madame)


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MessageSujet: Le livre "Fantômas - Un siecle de terreur"   Mer 2 Nov - 13:14

Le livre “Fantômas, un siecle de terreur” a été présenté le 29 septembre à Lucca Comics, une importante convention BD, ou a également été mis en place une petite exposition sur le personnage. L’imprimerie a eu le temps de relier seulement cinquante exemplaires (très rapidement épuisés) pour la présentation.
Parmi une quinzaine de jours, le livre sera en vente sur Amazon
www.amazon.it/Fantomas-secolo-terrore-Alfredo-Castelli/dp/8860633176
et d'autres sites libraires. Je vais écrire de nouveau pour autres renseignements.
A bientôt
Alfredo Castelli
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Jean François Le Deist
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MessageSujet: Re: Diverses questions sur Fantômas   Mer 2 Nov - 20:46

OK, merci.

Je le commanderai sur Amazon.it

A noter que les prix des ouvrages italiens sur .it sont beaucoup moins chers que sur .fr :

"Alla fiera dei mostri" est à 29,23 euros en France et à 19,13 en Italie

"La cultura sottile" est à 26,20 en France et à 16,50 en Italie

et ton livre précédent :
"Fumettisti d'invenzione" est à 31,78 en France contre 20,82 en Italie

De plus certains ne sont pas disponibles en France :
"Libri per tutti", par exemple.

ça vaut le coup de payer quelques frais de port en provenance d'Italie...

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M.L.
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MessageSujet: Re: Diverses questions sur Fantômas   Mer 2 Nov - 21:45

Merci beaucoup. Le livre a l'air très beau et richement illustré. Bravo pour les trouvailles. Je vais lire ce livre avec un très grand intérêt.
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southfork78
Belphégor


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MessageSujet: Re: Diverses questions sur Fantômas   Jeu 3 Nov - 1:31

texte supprimé par l'auteur
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pfinge
Zigomar
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MessageSujet: Re: Diverses questions sur Fantômas   Ven 14 Juin - 14:38

Un petit tour sur un blog de libraire avec un :
 Marcel Allain  
Extrait de : « Conférence de Verviers, 1967 » 
in : Nouvelle Revue des Études fantomassiennes 
Joëlle Losfeld, 1993


qui vaut son pesant ...d'or !


http://feuillesd-automne.blogspot.fr/
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