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 Line Deberre

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herbulot
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MessageSujet: Line Deberre   Lun 1 Fév - 22:23

Source dossier SGDL par Ellen Constans

Paris 1886-1954 vrai nom Jeanne Germaine
pseudos Eldey , J Germain ,Markeze, jean Bert alien
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pfinge
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MessageSujet: Re: Line Deberre   Lun 1 Fév - 23:14

Il n'y a pas mal d'erreurs dans les pseudos donnés par Ellen Constans.
De toute façon, ce n'est pas parce que René Duchesne n'est pas cité que ce n'en est pas un !
Par contre qu'elle soit décédée en 1954 ne colle pas avec l'inscription de René Duchesne jusqu'en 1964.


Dernière édition par pfinge le Mar 2 Fév - 2:28, édité 1 fois
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pfinge
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MessageSujet: Re: Line Deberre   Lun 1 Fév - 23:25

Au fait , voici la copie du catalog :
Citation :
[Deberre (Line)] A la derive [par] Rene Duchesne [pseud.] © Mar. 22. 1933; A—Foreign 20982; Societe d'editions et de publications
D'autre part, René Duchesne n'a publié , d'après la BNF que jusqu'en 1953 ( et à partir de 1932 )
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herbulot
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MessageSujet: Line Deberre   Mar 2 Fév - 13:20

Je sais qu'il y a des erreurs chez Ellen Constans, j'ai assez correspondu avec elle pour essayer d'être le plus près de la vérité.
Mais son dossier SGDL est très complet et si elle avait utilisé le pseudo Duchesne (production conséquente quand même) il aurait apparu dans la fiche.
Impossible autrement.
D'autre part, Duchesne est bien déclaré comme adhérent dès 1934 et il est encore sur listings en 65.
Une chose me chiffonne : son parcours s'arrête en 1942 chez Rouff (L'inconnu de Berne) et les titres d après guerre ne sont que rééditions.

Mais je maintiens comme un vieux sanglier têtu que Duchesne n'est pas Deberre Evil or Very Mad
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pfinge
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MessageSujet: Re: Line Deberre   Mar 2 Fév - 15:04

Citation :
Mais son dossier SGDL est très complet

Je suppose qu'il s'agit du dossier de Line Deberre ?
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herbulot
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MessageSujet: Line Deberre   Mar 2 Fév - 17:31

Very Happy naturlich!
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arzam
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MessageSujet: Re: Line Deberre   Mar 9 Mar - 21:12

c'est quand même bizarre Rolling Eyes

je reviens à la référence de pfinge disant René Duchesne pseudo

je viens de remarquer que Line Deberre est entre parenthèses et entre crochets
Citation :
[Deberre (Line)]
ce qui n'est pas si courant dans ce Catalog

le plus souvent on a ce genre de notice
Citation :
Duchesne (Rene) Ombre du passe. © May 13, 1033; A—Foreign 21384 ; Societe d'editions et de publications.

cela doit avoir une signification, mais laquelle Suspect

pfinge a-t-il remarqué d'autres exemples de ce genre Question
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pfinge
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MessageSujet: Re: Line Deberre   Ven 12 Mar - 22:24

Seuls les crochets posent question, le prénom est toujours présenté entre parenthèses.

Franchement, je ne sais pas , il n'y a pas d'explication donnée, mais c'est très répandu dans les catalogs d'avant 1940.
Les seules explications sont : 1/ quand le propriétaire est différent de l'auteur , il y a une mention du propriétaire après le titre
2/ un * suivant le nom indique que l'auteur et le propriétaire sont le même
En fait ce n'est pas toujours évident comme le montrent les exemples suivants tirés du catalogue de la même année que Line Deberre








Louis Postif est-il propriétaire ?
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Maciste
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MessageSujet: Re: Line Deberre   Mar 12 Juil - 18:57

Patrick Ramseyer (bibliothécaire à la BnF, donc il doit savoir de quoi il parle) vient bouleverser nos fragiles certitudes !
D'après lui, Line Deberre est Germaine Jeanne (inversion des noms et prénoms, donc), née en 1886 mais décédée en 1976.
C'est tout de même bizarre que le dossier SGdL contienne des erreurs scratch
Autres pseudonymes : Eldey, Charlotte Reinette, J.Germain, Paul Bert, Markeze.
(Source : Le Rocambole n°55/56, p.336)
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herbulot
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MessageSujet: LIne Deberre   Mer 13 Juil - 11:38

bien décédée en novembre 54;
D'ailleurs sa biblio ne va plus loin:dernier titre connu" la fiancée des mauvais jours" "(le petit livre 1993 en 58,qui pourrait être une réédition)

Quant aux pseudos Charlotte Reinette (sûrement dans presse), je ne le connais pas;
Paul BERT coquillle :il s'agit de Jean BERT.
Y'a peut-être aussi pseudO Charles BARZHOR???? clown
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MessageSujet: Re: Line Deberre   Mer 13 Juil - 14:08

Heureusement que nous avons notre bibliothécaire ardennais pour rectifier les erreurs!
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pfinge
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MessageSujet: Re: Line Deberre   Lun 27 Fév - 23:10

Je suppose que Jany Germain ( Elle n'était pas sa mère Le livre favori 1149 Ferenczi 1954 ) et Janny Germain ( Priscilla la mystérieuse Collection Noire et Rose 24 Lutèce 1956 ) sont également des pseudos de Line Deberre ?

Mais ça ne colle pas avec la date de décès , sauf s'il s'agit de réédition (pour le dernier).
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arzam
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MessageSujet: Re: Line Deberre   Mar 28 Fév - 10:55

pfinge a écrit:
Janny Germain ( Priscilla la mystérieuse Collection Noire et Rose 24 Lutèce 1956 ) sont également des pseudos de Line Deberre ?

Mais ça ne colle pas avec la date de décès , sauf s'il s'agit de réédition (pour le dernier).
tu es sûr que le nom de l'auteur est Janny Germain Question

pour ce titre j'avais juste noté Janny
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pfinge
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MessageSujet: Re: Line Deberre   Mar 28 Fév - 15:52

Encore mes doigts qui se sont agités sans raison !
D'où ai-je pu tirer cet alias, car je n'ai pas d'autre ouvrage avec cet auteur ?

Bref, je retire la moitié de ma question !

N.B.: en vérifiant chez Lutèce je note un Flanigham qui s'appelle Une certaine Priscilia Smith . Il serait bien de pouvoir comparer les textes, on ne sait jamais !
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arzam
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MessageSujet: Re: Line Deberre   Jeu 1 Mar - 12:35

pfinge a écrit:
Je suppose que Jany Germain ( Elle n'était pas sa mère Le livre favori 1149 Ferenczi 1954 )...sont également des pseudos de Line Deberre ?
en tout cas c'est ce que j'avais noté Rolling Eyes
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pfinge
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MessageSujet: Re: Line Deberre   Lun 5 Nov - 19:29

Un sujet, sur lequel je me repenche :

l'étude des tables généalogiques de la ville de Paris retrouve 2 JEANNE Germaine
la première née le 15 mai 1886 (Paris 5ème) , mariée le 8 juillet 1909 avec Pierre François Georges CLEMENT, décédée le 1er août 1976 (Paris 20ème).
La seconde née le 27 janvier 1891, reconnue un peu plus tard par son père BERCEAUX

On ne trouve qu'une GERMAINE (Louise) Jeanne née le 10 août 1889.
On trouve plusieurs GERMAIN Jeanne , mais aucune de 1886, ni 1880.

La BNF, indique actuellement 1880-1954 et maintient Jeanne GERMAINE. Herbulot disait 1886.

Alors ? quelle est sa date de naissance ? Est-elle vraiment née à Paris ?
Herbulot maintenait dur comme fer qu'elle était décédée en 1954, mais d'où tenait-il cette info (Ellen Constans ?) car sinon, rien ne l'empêche d'avoir été René Duchesne.

On trouve dans différents journaux des années 1915 des références à une excellente, jeune et jolie comédienne : Line Deberre, et plus intéressant, interprétant elle-même ses œuvres au bout de quelques années. La même ?

Enfin il existe cette référence

Citation :
Titre Mais l'amour triompha: roman sentimental inédit
Les secrets du coeur
Auteur Jeanne-Germaine
Éditeur Éditions D.C., 1945
Longueur 32 pages

qui viendrait peut-être contredire Ellen Constans

(A noter que Constans dit Jeanne GERMAIN et non pas GERMAINE)
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MessageSujet: Re: Line Deberre   Mar 6 Nov - 14:41

pfinge a écrit:
Herbulot maintenait dur comme fer qu'elle était décédée en 1954, mais d'où tenait-il cette info (Ellen Constans ?) car sinon, rien ne l'empêche d'avoir été René Duchesne.
Comme le regretté herbulot le signalait dans son message du 2 février 2010 ci-dessus, il tenait ses informations du dossier SGDL de l'auteure, qui avait été consulté par Ellen Constans.
Si tu as des doutes, le mieux est d'aller refaire un tour à la SGDL pour consulter par toi-même leurs dossiers.
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pfinge
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MessageSujet: Re: Line Deberre   Mar 6 Nov - 19:39

Bin oui, m'sieur Maciste, mais la faute à qui si je cherche aussi 1886 ?

maciste a écrit:
Patrick Ramseyer (bibliothécaire à la BnF, donc il doit savoir de quoi il parle) vient bouleverser nos fragiles certitudes !
D'après lui, Line Deberre est Germaine Jeanne (inversion des noms et prénoms, donc), née en 1886 mais décédée en 1976.
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MessageSujet: Re: Line Deberre   Mer 7 Nov - 8:56

Very Happy Quel farceur ce Maciste, j'vous jure!
Pour résumer: la piste René Duchesne est proposée par le Catalog of Copyright Entries, et est rendue possible par la date de décès avancée par Patrick Ramseyer (1976), alors que celle du dossier SGDL (1954) invalide cette hypothèse.
Il faudrait donc savoir d'où Ramseyer tire ses informations, mais il n'a pas indiqué ses sources dans l'article du Rocambole. scratch
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MessageSujet: Re: Line Deberre   Sam 28 Sep - 18:01

deux autres citations du Catalog
Citation :
Duchesne (Rene) pseud.:

Crime du Passage Vendôme
31126.

Ombre du passé. 19931.
See also, Deberre (Line)
et voici ce qu'on trouve à l'entrée Line Deberre


"See also" pourrait faire penser à un pseudo collectif scratch
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MessageSujet: Re: Line Deberre   Sam 28 Sep - 23:31

On trouve très souvent ce "see also" qui renvoie seulement à d'autres ouvrages du même auteur sous un autre pseudo.
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MessageSujet: Re: Line Deberre   Lun 7 Oct - 15:24

herbulot a écrit:
Quant aux pseudos Charlotte Reinette (sûrement dans presse), je ne le connais pas;
Paul BERT coquillle :il s'agit de Jean BERT.
Y'a peut-être aussi pseudO Charles BARZHOR???? clown
pourtant, je viens de trouver le n°291 de la collection "le roman d'amour illustré / Ferenczi

le 292 à paraître est bien annoncé tragique équipée par Paul Bert Rolling Eyes 
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MessageSujet: Re: Line Deberre   Lun 18 Jan - 2:10

En relisant ce topic et en vérifiant à nouveau, je m'aperçois que "le 13 mai 1886 est née Jeanne Germaine ... de parents non dénommés"
Il s'agit donc de 2 prénoms sans patronyme, ce qui explique les divergences entre Ellen Constans et Patrick Ramseyer.
Ce qui est curieux c'est qu'il n'est pas fait mention par la suite de "patronymisation".

La recherche des mariages est possible dans les tables décennales (pas dans les actes), et si on retrouve bien Pierre François Georges CLEMENT le 8 juillet 1909, on ne trouve pas de GERMAIN, GERMAINE ni JEANNE à cette date. Aucun des pseudos non plus.
(les tables décennales de Paris donnent les entrées séparées pour les époux !)
Elle a donc du se marier avec un patronyme que nous ne connaissons pas.
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pfinge
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MessageSujet: Re: Line Deberre   Lun 18 Jan - 2:56

Et voilà qu' est fait mention le 28 avril 1920 du mariage dans la plus stricte intimité de Mme Line Deberre avec M. Jean Goldchild à Ville-sous-La-Ferté (Aube).

(Il y a un Jean Goldchild (pseudonyme de Jean Godsky) qui a été journaliste libertaire.)
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Maciste
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MessageSujet: Re: Line Deberre   Lun 18 Jan - 15:49

Si j'ai bien tout compris, la véritable identité de cette auteure est Jeanne Germaine Deberre, dite Line. Est-ce cela, ô maître généalogiste pfinge?
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