
Ce forum est dédié à ce qu'on nomme littérature populaire, littérature marginale, autre littérature, paralittérature |
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Dr Mabuse Le Maître des Forges

Inscrit le : 10 Jan 2007 Messages : 802 Localisation : Paris
| Sujet: Cinoche Jeu 15 Mar - 19:04 | |
| Existe-t-il un cinéma populaire aujourd'hui?
Si des genres aussi variés que le roman policier, le roman sentimental, historique, espionnage, jeunesse, kung-fu, etc, etc ... appartiennent au roman populaire, alors nous devrions avoir de quoi causer ici.
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|  | | Dr Mabuse Le Maître des Forges

Inscrit le : 10 Jan 2007 Messages : 802 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Cinoche Jeu 15 Mar - 19:13 | |
| Par exemple:
Moliere (Moliere) de Laurent Tirard avec Romain Duris, Fabrice Luchini (2007)
outre que c'est très divertissant, et plein de malice... ou  |
|  | | Léon Rude Admin

Inscrit le : 02 Juin 2006 Messages : 2174
| Sujet: Re: Cinoche Jeu 15 Mar - 19:38 | |
| | Dr Mabuse a écrit: | Existe-t-il un cinéma populaire aujourd'hui?
Si des genres aussi variés que le roman policier, le roman sentimental, historique, espionnage, jeunesse, kung-fu, etc, etc ... appartiennent au roman populaire, alors nous devrions avoir de quoi causer ici.
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Il existe DES cinémas populaires souvent ultrasegmentés. La revue Belphégor qui s'intéresse au "populaire" indique:
| Citation: | | Belphégor est une revue internationale arbitrée de niveau universitaire, consacrée à l'étude des littératures populaires et de la culture médiatique. Elle est ouverte à toutes les approches critiques et encourage l'interdisciplinarité et les études comparatives. La mission de la revue est de stimuler la discussion, la recherche et les contacts entre chercheurs de tous horizons dans le domaine français, anglo-saxon, italien, allemand, espagnol et lusitanien. |
a consacré un article aux seconds rôles dans les films mettant en scène des cow-boys: http://etc.dal.ca/belphegor/vol6_no1/fr/main_fr.html |
|  | | M.L. Le Maître des Forges
Inscrit le : 15 Oct 2006 Messages : 773
| Sujet: Re: Cinoche Ven 16 Mar - 9:22 | |
| | Pour le Molière, voir les travaux de Raphaëlle Moine (spécialiste des genres cinématographiques) sur les "fictions patrimoniales": on se situe dans cette perspective, qui nous placerait d'ailleurs autant du côté d'un "art moyen" que d'un art populaire. On s'inspire du patrimoine, des grandes figures, des grands événements, des grands classiques, et on en donne une version populaire et académique, susceptible de rassembler les Français. |
|  | | Cirroco Clone's Roger-la-honte

Inscrit le : 03 Juin 2006 Messages : 1101 Localisation : Rue du Carton dans le Grand Nord
| Sujet: Re: Cinoche Ven 16 Mar - 17:14 | |
| Sûr que le sujet est fourni et qu'il touche autant de genres qu'il en existe en littérature. Ce n'est pas pour cette raison qu'il est plus facile d'en bavarder tout au moins pour la production française très spécialisée dans la comédie waf-waf. Il faut au moins remonter de 30 ans pour trouver régulièrement des films intéressants dans les genres. Ce n'est pas les Tontons Flingueurs qui ont influencé le cinéma d'aujourd'hui mais les Gendarmes à Saint-Tropez, le film de cape et d'épée n'a plus de Jean Marais et le fantastique et la sf sont des genres quasi ignorés, les descendants de Simenon et Malet sont des gros mous et on ne retrouve pas un chouilla de la faconde des 5 dernières minutes. Par contre, pour les amateurs de France profonde ou de trip midinet/tte, y'a ce qu'il faut mais je suis mauvais juge, j'ai horreur de ça

Je cherche de bons trucs made in France... Si, Arsène Lupin, la série avec Jean-Claude Brialy est excellente (pas le film gonflant). Y'a bien aussi les deux séries d'après Jules Vernes, L'île Mystérieuse et Deux ans de vacances, mais ce n'est pas récent non plus et ce sont des séries... Si vous n'avez pas vu les adapations récentes de Bélphégor et de la Brigade du tigre, vous pouvez continuer de les ignorer. Vidocq avait des côtés sympathiques... Caro et Jeunet nous ont fait croire qu'ils allaient mettre un coup de pied dans la fourmilière mais cela n'a duré que le temps de quelques films tout comme Besson, enfin mieux que Besson. Je ne suis pas non plus spécialiste de la question, j'ai développé une méfiance extrême pour tout ce qui est estampillé français depuis qu'au cinéma j'ai été obligée de subir le court métrage primé de l'année chaipukan-y'a plus de 20 ans qui consistait en 6 minutes de bisoux entre divers personnages dans des plans fixes. Di diou, de qui se moquait-on?
Mais trève d'esprit négatif et si on écarte les frontières, je peux affirmer sans me tromper que le film populaire existe toujours et qu'il est même florissant en Asie. Le Japon, la Corée, la Thaïlande, etc sont toujours riches et foisonnant de cette culture populaire qu'ils respectent tout autant qu'ils aiment créer des oeuvres très hi-tech fauchées, les futurs populaires classiques. Romance, comédie, films de sabre, arts martiaux, espionnage, polars, sf, fantastique, tout y est. C'est vrai que le pire y côtoie le meilleur mais il y a du meilleur, au moins. Pour les amateurs de comédies romantiques du genre L'Impossible Monsieur Bébé, il n'y a que chez eux que l'on retrouve cette esprit romantiquement absurde. Dans le genre arts martiaux, quelqu'un connaît la série des Zatoïchi? Il y en a eu un remake très sympathique avec Takeshi Kitano, un artiste populaire formidable.

Euh, cher Dr Mabuse, je me suis peut-être laissée entraîner là, il y a des sujets comme cela...  |
|  | | Dr Mabuse Le Maître des Forges

Inscrit le : 10 Jan 2007 Messages : 802 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Cinoche Mar 20 Mar - 15:49 | |
| | Cirroco Clone's a écrit: | | Dans le genre arts martiaux, quelqu'un connaît la série des Zatoïchi? Il y en a eu un remake très sympathique avec Takeshi Kitano, un artiste populaire formidable. |
J'en ai vu quelques-uns qui m'ont beaucoup plu, J'ai également vu celui avec Takeshi Kitano, d'ailleurs, je crois que la mise en scène est de lui, peut-être même le scénario ... Je crois que c'est plus un hommage qu"un remake, mais n'ergotons pas...
| Cirroco Clone's a écrit: | Caro et Jeunet nous ont fait croire qu'ils allaient mettre un coup de pied dans la fourmilière mais cela n'a duré que le temps de quelques films tout comme Besson, enfin mieux que Besson. |
oui, justement, "Délicatessen" ?
| Cirroco Clone's a écrit: | ... je me suis peut-être laissée entraîner là, il y a des sujets comme cela...  |
Je suis aussi un peu surpris. Je voulais juste savoir quel films de genre vous aviez tous vu?  |
|  | | Ignatz Mouse She

Age : 50 Inscrit le : 06 Juin 2006 Messages : 1255 Localisation : Morbihan
| Sujet: Re: Cinoche Mar 20 Mar - 21:07 | |
| | Dr Mabuse a écrit: | Je voulais juste savoir quel films de genre vous aviez tous vu?  |
Heu... Je n'aime pas trop le ciné : le dernier film que j'ai vu c'était le dessin animé "Madagascar" au moment de sa sortie, c'était à Chamonix en plein mois de juillet : il tombait des cordes et pas moyen d'aller en montagne à cause des orages.
Quant à la télé ça se cantonne à la météo, à la série ReGenesis ( sur Arte ), et "Oggy & les cafards" ( sur Gulli )
J'aimerais bien voir les vieux muets de 1910-1914, quand meme ! |
|  | | Cirroco Clone's Roger-la-honte

Inscrit le : 03 Juin 2006 Messages : 1101 Localisation : Rue du Carton dans le Grand Nord
| Sujet: Re: Cinoche Mer 21 Mar - 12:14 | |
| | Dr Mabuse a écrit: |
| Cirroco Clone's a écrit: | ... je me suis peut-être laissée entraîner là, il y a des sujets comme cela...  |
Je suis aussi un peu surpris. Je voulais juste savoir quel films de genre vous aviez tous vu?  |
Ah non! Tu demandais s'il existait encore un cinéma populaire
| Dr Mabuse a écrit: | Existe-t-il un cinéma populaire aujourd'hui?
|
Mais pour répondre à la seconde question, je regarde l'intégrale des films de SF même les pires navets car même le pire des Z de SF, par rapport aux autres genres, c'est tu as toujours au moins des pics de franche rigolade et ce sont les seuls gros bides qui finissent dans les mémoires (voir Ed Wood ou ces imbéciles d'Abbott et Costello). Je recommande chaudement Golden Planet de Philippe Mora pour ceux qui ne l'auraient pas vu, c'est du Ed Wood moderne avec une distribution mythique: Rutger Hauer, le regretté feu Brion James et Joan Chen. Tous les poncifs SF y sont, les décors sont en carton pâte, les monstres à pleurer de rire et Rutger réussit à passer de la coupe gazon à la longue tresse kung-fu en deux plans... Ce devait être tellement fauché que même Mora y joue un petit rôle.
 A noter que Philippe Mora est un cinéaste populaire pure souche avec son actif un autre Ovni totalement étrange: Communion (L'histoire vraie de Whitley Strieber, scénariste de "Wolfen", qui entra en communion dès son plus jeune âge avec d'effrayantes créatures d'outre espace .....) tourné avec Christopher Walken complètement allumé.
Filmographie de Mora: 1997 Mercenary 2 1997 Retour en force (1997) 1997 Dans la peau d'un mercenaire 1997 Pterodactyl woman from beverly... (J'aimerais assez voir ça!) 1996 Golden planet 1990 Communion 1987 Hurlements 3 1985 Mort d'un soldat 1985 Hurlements 2 1984 Une race a part (1984) 1982 Retour du capitaine invincible... (et celui-ci aussi) 1981 Entrailles de l'enfer (les) 1975 T'as pas 100 balles 1973 Swastika
Précisons enfin que ce réalisateur a réussi à faire tourner des stars comme Hauer, Walken, Brion et Joan Chen, mais aussi Kathleen Turner, Christopher Lee, Donald Pleasence, James Coburn et des acteurs d'action connus comme Olivier Gruner et Brian Bosworth. |
|  | | Dr Mabuse Le Maître des Forges

Inscrit le : 10 Jan 2007 Messages : 802 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Cinoche Mer 21 Mar - 15:15 | |
| | Cirroco Clone's a écrit: | | ...A noter que Philippe Mora est un cinéaste populaire pure souche ... |
A ma grande honte, je n'avais jamais entendu parler de Philippe Mora, je n'ai jamais vu aucun de ses films, je suis cependant grand amateur de série Z,
ce qui montre que c'est une mine inépuisable.
Mais si c'est de la SF, n'est-ce point à traiter sur un autre forum voisin et cependant ami..., suivez mon regard ...
| Citation: | | Existe-t-il un cinéma populaire aujourd'hui? |
Oui, c'était bien ma question et elle n'est pas incompatible avec
| Citation: | | Je voulais juste savoir quel films de genre vous aviez tous vu? |
je m'explique : puisque ma proposition de "Molière" comme exemple n'a pas été retenue, je suppose que peu d'entre nous l'ont vu;
j'ai repris mon carnet pour trouver un autre exemple suffisamment récent, et voici :
"L'Île aux trésors" Réalisé par Alain Berbérian Avec Gérard Jugnot, Alice Taglioni, Jean-Paul Rouve adapté très librement de R.L. Stevenson ...
C'est peut-être une comédie (waf-waf), mais j'ai ri de bon cœur , et assez apprécié la déviance par rapport à l'œuvre initiale.
Et là, je repose la question :
peut-on le considérer comme du cinéma populaire d'aujourd"hui ?
la, ou les, réponses impliquant :
si oui, ouvrons cette rubrique pour échanger nos plaisirs concernant des films anciens et récents vus;
si non, ouvrons cette rubrique pour échanger nos plaisirs concernant seulement des films anciens vus;  |
|  | | Cirroco Clone's Roger-la-honte

Inscrit le : 03 Juin 2006 Messages : 1101 Localisation : Rue du Carton dans le Grand Nord
| Sujet: Re: Cinoche Jeu 22 Mar - 0:15 | |
| Il n'y a pas de honte sinon je devrais la partager!  J'ai juste quelques fulgurances pour le cinéma bis sorti après 1975 et surtout en SF. Par contre, pour l'envoi sur BDFI, c'est un peu dur de s'arrêter en pleine tirade et si j'ai "notulé" vaguement les films de SF que je connais, l'essentiel de la filmographie de Mora est plutôt orientée vers les genres action et guerre.
A mon grand dam, c'est moi qui calerai sur la production tout à fait actuelle, je ne vais guère au cinéma, mes sources sont souvent parallèles, rarement récentes et exceptionnellement hexagonales. J'ai entendu parler du nouveau Molière mais je suis encore branchée sur le film fleuve d'Ariane Mouchkine qui m'avait enchantée malgré la longueur affolante du morcif et surtout des atroces sièges en bois qu'il a fallu occuper dans un cinéma fauché  |
|  | | Léon Rude Admin

Inscrit le : 02 Juin 2006 Messages : 2174
| Sujet: Re: Cinoche Jeu 22 Mar - 9:23 | |
| Pour la question de départ: le problème est de savoir ce que signifie le mot "populaire": s'agit-il de succès? de public visé?
Il peut y avoir des succès avec des films qui exigent beaucoup des spectateurs comme des films visant une large audience et se plantant lamentablement.
En revanche les genres cinématographiques populaires me semblent très proches des genres populaires: comédie (et des romans comiques il y en a eu à la pelle), aventures, sentimental... C'est dans les vieilles marmites que l'on fait les meilleures soupes (populaires;) ). |
|  | | Cirroco Clone's Roger-la-honte

Inscrit le : 03 Juin 2006 Messages : 1101 Localisation : Rue du Carton dans le Grand Nord
| Sujet: Re: Cinoche Jeu 22 Mar - 10:36 | |
| Les définitions du roman populaire s'appliquent au cinéma, non? Sauf que le cinéma étant plebiscité par les entrées, on crache moins dans la soupe (populaire (sic) ).
Un film complexe mais clair n'exige rien d'un spectacteur, il lui ouvre des voies que tout à chacun peut explorer et l'engage à le faire. Les films compliqués, à clefs et nombrilistes sont des oeuvres fermées ne s'entrouvrant que pour un public sélectionné, sectataire et élitiste. Tout comme la littérature.
Pour la définition, à lire les notes des abonnés ici sur Tallandier ou à parcourir l'article Wikipédia sur le roman populaire, le cinéma du genre respecte les mêmes canons: y'en a qui s'en fichent plein les poches et d'autres qui gagnent trois sous pour survivre... |
|  | | Dr Mabuse Le Maître des Forges

Inscrit le : 10 Jan 2007 Messages : 802 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Cinoche Jeu 22 Mar - 13:04 | |
| | Cirroco Clone's a écrit: | . J'ai entendu parler du nouveau Molière mais je suis encore branchée sur le film fleuve d'Ariane Mouchkine qui m'avait enchantée malgré la longueur affolante du morcif et surtout des atroces sièges en bois qu'il a fallu occuper dans un cinéma fauché  |
Je reparle une dernière fois de "Molière" , moi aussi, Ariane Mouchkine m'avais fait prendre mes distances, j'y ai été à reculons, convaincu par une de ces présentations où les spectateurs parlent à la sortie du cinéma. Ce n'est pas un film sur la vie de Molière, si j'ai bien compris, comme pour Agatha Christie, certains moments de sa vie nous sont totalement inconnus; le film est donc une hypothèse sur ces périodes, dont Molière est donc le héros.
Inutile de dire que j'ai beaucoup apprécié. 
Dernière édition par le Jeu 22 Mar - 13:09, édité 1 fois |
|  | | Cirroco Clone's Roger-la-honte

Inscrit le : 03 Juin 2006 Messages : 1101 Localisation : Rue du Carton dans le Grand Nord
| Sujet: Re: Cinoche Jeu 22 Mar - 13:09 | |
| Huhu, les fameuses fugues. Ce serait donc une conjecture historique S'agirait-il d'une "Abduction"?....
 |
|  | | Dr Mabuse Le Maître des Forges

Inscrit le : 10 Jan 2007 Messages : 802 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Cinoche Jeu 22 Mar - 13:13 | |
| C'est une conjecture historique une "Abduction", je ne sais pas  |
|  | | Cirroco Clone's Roger-la-honte

Inscrit le : 03 Juin 2006 Messages : 1101 Localisation : Rue du Carton dans le Grand Nord
| Sujet: Re: Cinoche Jeu 22 Mar - 14:23 | |
| | Dr Mabuse a écrit: | C'est une conjecture historique une "Abduction", je ne sais pas  |
Un remarquable lien (en VA) trouvé à l'instant:
http://www.stopabductions.com/
They are among us  |
|  | | Dr Mabuse Le Maître des Forges

Inscrit le : 10 Jan 2007 Messages : 802 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Cinoche Mer 13 Juin - 0:44 | |
| Allez, je retourne au cinéma, avec 6 spectateurs dans la salle.
La Disparue de Deauville
De Sophie Marceau, avec Christophe Lambert, Sophie Marceau, Judith Magre, Robert Hossein, Marie-Christine Barrault, etc ... Victoria, une actrice célèbre en son temps, à l'aura et au charme saisissant, est morte il y a trente ans dans des circonstances troublantes. Elle réapparaît mystérieusement dans la vie d'un flic solitaire enquêtant sur une disparition...
C'est compliqué comme un roman feuilleton, même si tout s'éclaire à la fin, Lambert joue toujours comme un cochon, Sohie Marceau se met bien en valeur comme femme fatale.
Bref j'ai bien aimé.  |
|  | | Belzébuth Rocambole

Age : 48 Inscrit le : 02 Juin 2006 Messages : 1087 Localisation : Avignon
| Sujet: Re: Cinoche Mer 13 Juin - 7:54 | |
| | Cirroco Clone's a écrit: | | Dr Mabuse a écrit: | C'est une conjecture historique, une "Abduction", je ne sais pas  | Un remarquable lien (en VA) trouvé à l'instant: http://www.stopabductions.com/ They are among us  | Je n'arrive pas à saisir si c'est un site "serieux" ou un "gag" ?  |
|  | | Dr Mabuse Le Maître des Forges

Inscrit le : 10 Jan 2007 Messages : 802 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Cinoche Jeu 5 Juil - 22:35 | |
| Roman de Gare, film français 2007 Réalisé par Claude Lelouch avec Dominique Pinon, Fanny Ardant, Audrey Dana, Zinedine Soualem, Michèle Bernier...
Judith Ralitzer (Fanny Ardant), femme fatale, auteur à succès dont on sait dès la première séquence qu'elle utilise un "nègre", est en quête de personnages pour son prochain best-seller. Un tueur en série, qui attire les jeunes filles par ses tours de magie, vient de s'échapper de la prison de la Santé ! Huguette (Audrey Dana), coiffeuse dans un grand salon parisien, descendant voir ses parents est abandonnée par son nouveau fiancé. Elle rencontre sur l'autoroute du sud, un inconnu (Dominique Pinon) qui fait des tours de magie ...
Voila bien une histoire de midinette, un vrai Lelouch, avec tous ses défauts et ses qualités, les longs travellings, les ambiguités, les gentils, les méchants. Alors, si ce n'est pas ça le cinéma populaire d'aujourd'hui !  |
|  | | Férôcias Rocambole

Age : 35 Inscrit le : 02 Juin 2006 Messages : 973 Localisation : http://www.bdfi.net
| Sujet: Re: Cinoche Ven 6 Juil - 7:54 | |
| | Dr Mabuse a écrit: | Roman de Gare, film français 2007 Réalisé par Claude Lelouch |
Tss Tss Tss c'est d'Hervé Picard (je dis ça juste pour reprendre la balle au bond).  _________________ La faim justifie les classes moyennes. (Julien Torma) |
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