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Coolmicro Fantômette
Age : 51 Inscrit le : 06 Fév 2007 Messages : 238
| Sujet: Re: Ponson du Terrail Sam 7 Juil - 3:06 | |
| | J'ai mis à jour le mémento bibliographique à partir des indications de Vladimir et de recherches complémentaires que j'ai faites. Cela commence à prendre forme. Si vous voyez des erreurs, merci de me les indiquer. |
|  | | Vladimir Chéri Bibi
Inscrit le : 15 Sep 2006 Messages : 63
| Sujet: Re: Ponson du Terrail Sam 7 Juil - 4:24 | |
| | Coolmicro a écrit: | Un drame dans le Southwark L’enfer de mistress Burtin
Cela fait-il partie ou non des éditions originales?
Cela dit, il est peut-être plus sage d'attendre que tu mettes en ordre tes notes...  |
Dommage. Pas beaucoup d’information exacte dans ce cas. Apres la publication dans « La Petite Presse », on a commencé (23.07 1868) une edition de «Les Misères de Londres» en 40 livraisons (ed. Librairie Charlieu freres et Huillery). Une annonce publicitaire (dans les «Veilles Parisiennes», 12.08.1868) indiquait que «Les Misères de Londres» est composé de : Prologue. La Nourrisseuse d’enfants 1 épisode. L’Enfant perdu 2 épisode. Le Moulin sans eau 3 épisode. Le Cimetière des Suppliciés. 4 épisode. Un drame dans le Soutwark. (pas «Southwark» ; erratum ?) 5 épisode. L’enfer de Mistress Burton. (sic ! et non «Burtin»).
Catalogue Opal-Plus indique presque la meme info :
Auteur(s) : Ponson du Terrail, Pierre Alexis de (1829-1871) Titre(s) : Ponson Du Terrail. Les Misères de Londres. Prologue : La Nourrisseuse d'enfants. I. L'Enfant perdu. II. Le Moulin sans eau. III. Newgate. Le Cimetière des suppliciés. IV. Un drame dans le Southwark. V. L'Enfer de Miss Burton... [Texte imprimé] Publication : Paris : Charlieu frères et Huillery, 1869 Description matérielle : In-fol., 312 p., fig.
On peut devener que les textes d'«Un drame dans le Southwark» et de «L’enfer de mistress Burtin» sont inclus dans la partie 3-me. Newgate. Le Cimetière des suppliciés. (dans le quotidien « La Petite Presse») Mais je pense que mon information n’est pas absolument complete. Peut etre la publication dans les feuilletons de « La Petite Presse » portait toutes le 5 titles des parties(épisodes), comme la 1-re publication en livraisons. Excuse, seulement supposition.  |
|  | | Vladimir Chéri Bibi
Inscrit le : 15 Sep 2006 Messages : 63
| Sujet: Re: Ponson du Terrail Sam 7 Juil - 9:39 | |
| Publications du debut de La saga sur Rocambole en feuilletons:
Les Drames de Paris (La Patrie – 1857, 21.07 – 4.10. : 58 feuilletons) Prologue : Les Deux frères. 1 partie : L’Héritage mystérieux.
Les Drames de Paris (La Patrie – 1858, 30.01 – 5.06. : 105 feuilletons) 2 partie : Le Club des valets de cœurs.
Les Drames de Paris (La Patrie – 1858, 29.10 – 1859, 10.04. : 109 feuilletons) 3 partie : Les Exploits de Rocambole.
Les Drames de Paris (La Patrie – 1859, 25.05 – 20.07. : 36 feuilletons) 4 partie : Epilogue. La Revanche de Baccarat.
Les Drames de Paris. 2-eme série. Les Chevaliers du Clair de Lune (La Patrie – 1860, 17.04 – 7.10. : 58 feuilletons) [repris dans Les Coulisses du Monde (journal hebdomadaire publié par Ponson du Terrail) – 1861, 25.07 – 1863, 1.01 : 76 feuilletons] 1 partie : Le Manuscrit de domino 2 partie : La Dernière Incarnation de Rocambole.
Les Drames de Paris. 2-eme série. Les Chevaliers du Clair de Lune (La Patrie – 1862, 12.02 – 21.06. : 74 feuilletons) 3 partie : Le Testament de Grain de Sel Epilogue : Le Château de Bellecombe. [Belleombre ; erratum ?]
La Résurrection de Rocambole (Le Petit Journal – 1865, 31.10 – 1866, 10. 06. : 223 feuilletons) [repris dans Les Veillees Parisiennes – 1866 : 70 feuilletons]
+ Le Dernier mot de Rocambole (La Petite Presse - 21 août 1866 au 8 août 1867 - 350 épisodes) Les Misères de Londres (La Petite Presse - 9 novembre 1867 au 2 juillet 1868 - 237 épisodes) Les Démolitions de Paris (La Petite Presse - 21 février 1869 au 12 juin 1869 - 122 épisodes) La Corde du pendu (La Petite Presse - 29 mars 1870 au 18 juillet 1870 - 112 épisodes)
Quant aux publications en livres. Il y a beaucoup decoupages variables par editeurs. Par ex. Quelques livres de Fayard (et livres de Rouff):
Les Étrangleurs : Les Ravageurs (= le debut - «Les Ravageurs ») Les Étrangleurs (= la fin - «Les Ravageurs », + le debut – «Les Millions de la Bohémienne» )
Les Millions de la Bohémienne : Le Fils de Millady (= le milieu - «Les Millions de la Bohémienne») Les Millions de la Bohémienne (=la fin - «Les Millions de la Bohémienne», + le debut – «Le Club des crevés»)
Un drame dans l'Inde : La Belle Jardinière (=la fin - «Le Club des crevés», + le debut – «La Belle Jardinière») Un drame dans l'Inde (=la fin - «La Belle Jardinière», + «Le Retour de Rocambole », + le debut – «Le Bûcher de la veuve»)
Le Dernier Mot de Rocambole : Les Trésors du rajah (=la fin - «Le Bûcher de la veuve») Les Misères de Londres (=La Nourrisseuse d’enfants)
L'Enfant perdu : L'Enfant perdu (= «L'Enfant perdu», + le debut –«Le Moulin sans eau») La Cage aux oiseaux (=la fin - «Le Moulin sans eau», + le debut – «Newgate. Le Cimetière des suppliciés»)
Les Tribulations de Shoking : Les Tribulations de Shoking (=la fin - «Newgate. Le Cimetière des suppliciés», + le debut – «Un drame dans le Southwark») Miss Ellen (=la fin - «Un drame dans le Southwark», + «L’Enfer de Miss Burton»)
Rocambole en prison : Les Amours du Limousin (=Les Amours du Limousin) Les Souterrains de Newgate (=La Captivité du maître)
La Corde du pendu : La Corde du pendu (=Le Fou de Bedlam) L’Homme en gris (=L’Homme en gris)
Peut etre quelqun pourra comparer exactement toutes les editions. Ca cera tres utile pour les amateurs de Ponson. Il y a des questions avec ses autres series et romans. |
|  | | Coolmicro Fantômette
Age : 51 Inscrit le : 06 Fév 2007 Messages : 238
| Sujet: Re: Ponson du Terrail Sam 7 Juil - 14:32 | |
| Merci beaucoup, Vladimir, pour toutes ces indications.
J'ai mis en ligne une version modifiée, qui approche, je pense, de la forme définitive, et qui inclut, en rappel, une liste succincte des suites écrites par d'autres auteurs. |
|  | | Vladimir Chéri Bibi
Inscrit le : 15 Sep 2006 Messages : 63
| Sujet: Re: Ponson du Terrail Sam 7 Juil - 16:00 | |
| Je viens de trouver une information innatendue (pour moi)... http://it.wikipedia.org/wiki/Rocambole
Rocambole en portugais!
auteur: Leite Bastos livre: "As Maravilhas do Homem Pardo" (188?), une suite de "La Corde du Pendu".
Qui sait cet auteur? Et ses autres livres? Pas traduction en francais?  |
|  | | Vladimir Chéri Bibi
Inscrit le : 15 Sep 2006 Messages : 63
| Sujet: Re: Ponson du Terrail Sam 7 Juil - 18:01 | |
| | Coolmicro a écrit: | Merci beaucoup, Vladimir, pour toutes ces indications.
J'ai mis en ligne une version modifiée, qui approche, je pense, de la forme définitive, et qui inclut, en rappel, une liste succincte des suites écrites par d'autres auteurs. |
Coolmicro, ta bibliographie des livres sur Rocambole est tres bonne ! Voila quelques suites et pastiches en plus :
-Cadet Fripouille (journal - Le Matin, 1911) (livre – ed. Fayard, 1912) (un roman anonyme avec indication: « Ponson du Terrail. Rocambole. Aventures inédites ») Il y a une supposition dans un article a propos de Paul Feval-fils. Vers 1894 Feval-fils voulait ecrire un roman sur Rocambole, mais la veuve de Ponson du Terrail n’etait pas d’accord...
Georges Pair : -La Justice de Rocambole (Paris, Dumas, 1948) [un roman original, mais on indique « presentation de Georges Pair »]
Les autres « presentations de Georges Pair » :
-Rocambole (Paris, Dumas, 1947) [adaptation: L’Héritage mystérieux ; Les Exploits de Rocambole ; La Corde du pendu ; 1-re partie de La Résurrection de Rocambole]
-Rocambole joue et gagne (Paris, Dumas, 1949) [adaptation: Les Ravageurs ; Les Étrangleurs]
Il y a quelques articles sur les suites de Rocambole, ecrits par Vincent Mollet. Ses articles sont publiés dans la revue "Le Rocambole". Vincent est un grand specialiste dans les livres de Rocambole. |
|  | | Coolmicro Fantômette
Age : 51 Inscrit le : 06 Fév 2007 Messages : 238
| Sujet: Re: Ponson du Terrail Sam 7 Juil - 18:47 | |
| | Merci pour ces indications. Dis-moi, Valade a aussi écrit "La Justice de Rocambole" en 1932... |
|  | | Vladimir Chéri Bibi
Inscrit le : 15 Sep 2006 Messages : 63
| Sujet: Re: Ponson du Terrail Sam 7 Juil - 19:38 | |
| | Coolmicro a écrit: | | Merci pour ces indications. Dis-moi, Valade a aussi écrit "La Justice de Rocambole" en 1932... |
Oui. Mais ce sont deux «Justices» differentes. « La Justice » de George Pair utilise quelques motifs de La Résurrection de Rocambole avec anciens et nouveaux personnages (comme indique Vincent Mollet). Et « La Justice » de Valade est absolument originale.
Dernière édition par le Dim 8 Juil - 13:09, édité 1 fois |
|  | | Vladimir Chéri Bibi
Inscrit le : 15 Sep 2006 Messages : 63
| Sujet: Re: Ponson du Terrail Sam 7 Juil - 20:09 | |
| Et voila encore un cycle contemporain : Michel Honaker : 1. Rocambole et le spectre De Kerloven (2002 - Editions Gallimard, Collection : Hors-Piste, 172 pages) Parution : 09/10/2002
2. Rocambole et les marionnettes de la mort (2003 - Editions Gallimard, Collection : Hors-Piste, 193 pages) Parution : 16/09/2003
3. Rocambole et le Pacte De Sang (2004 - Editions Gallimard, Collection : Hors-Piste, 230 pages) Parution : 05/04/2004
4. Rocambole et le Diable De Montrouge (2005 - Editions Gallimard, Collection : Hors-Piste, 238 pages) Parution : 02/08/2005
5. Rocambole et la Sorcière Du Marais (2005 - Editions Gallimard, Collection : Hors-Piste, 185 pages) Parution : 18/10/2005
Une bibliographie complete de Michel Honaker est ici : http://www.ricochet-jeunes.org/biblioauteur.asp?id=1572 |
|  | | Dr Mabuse Le Maître des Forges

Inscrit le : 10 Jan 2007 Messages : 802 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Ponson du Terrail Sam 7 Juil - 21:20 | |
| Ponson du terrail, Le filleul du roi, L'Héritage du roi René, s. d., Le livre populaire N°45, editions A. Fayard, 12 x 18,6, 316 pages, prix 2,25 francs

Je crois que ce livre ne concerne pas Rocambole mais il permet de mettre un peu de couleurs dans ce topic devenu un peu austère  |
|  | | Coolmicro Fantômette
Age : 51 Inscrit le : 06 Fév 2007 Messages : 238
| Sujet: Help! Dim 8 Juil - 1:28 | |
| Est-ce que quelqu'un possède une édition quelconque de «L'Enfant perdu», 2ème volume des «Misères de Londres»: en effet, il manque la page 158 de l'édition E Dentu scannée par Gallica...
Edit: Un de nos membres va aller consulter l'édition Rouff que l'on peut voir (mais non obtenir en prêt) dans une des bibliothèques parisiennes.
Dernière édition par le Dim 8 Juil - 14:57, édité 1 fois |
|  | | Vladimir Chéri Bibi
Inscrit le : 15 Sep 2006 Messages : 63
| Sujet: Re: Ponson du Terrail Dim 8 Juil - 8:48 | |
| Superbe couverture! Merci, dr.Mabuse! Il sera bien de lire ce texte sur le site Ebooks libres Mais... c'est une rêve...
Et a propos des Rêves: Il existe 2 épisodes séparés de la série de Rocambole signée PAR PONSON DU TERRAIL (publiées dans Le Voleur illustrée) :
La Fiancée de Rocambole (Le Voleur illustrée – 1866, 15.06. – 9.11 : 22 feuilletons) Les Rêves de Rocambole (1866-1867)
+ Une publication etrange en livre : Le mariage de Rocambloe. (1967, editions de l’Érable, 288p. in-16)
Peut etre ce sont re-publications & re-titres ? Mais des quels romans ? Ou ce sont les textes nouveaux et versions alternatives pour cette saga (par ex. quelque-chose a la maniere d’une episode alternative « Les Chevaliers du Clair de Lune ») ? Il y a quelques suppositions, mais pas d’ information exacte  |
|  | | Vladimir Chéri Bibi
Inscrit le : 15 Sep 2006 Messages : 63
| Sujet: Re: Ponson du Terrail Dim 8 Juil - 13:03 | |
| Encore quelques romans rocambolesques : Le Filleul de Rocambole ; Le Prince Rocambole (1912), par Paul Segonzac
Paul Segonzac etait un continuateur de Dumas (P.Segonzac. Les amours de d’Artagnan, 1924) + Il a ecrit « Le batârd du Béarnais. La Filleule du Roi » (1923) http://cgi.ebay.fr/SEGONZAC-LE-BATARD-DU-BEARNAIS-Armengol_W0QQitemZ180134725366QQihZ008QQcategoryZ17215QQcmdZViewItem
Mais Ponson meme a ecrit aussi une serie courte sous le titre « La Filleule du Roi. Recit du temps de Louis XI » [1855, La Patrie : 78 feuilletons, en 3 parties] (On peut voir une couverture de dr. Mabuse, plus haut). Il semble que l’epoque du roman du «Batârd du Béarnais» est differente (peut etre - Henri IV ou apres ?)
+Un titre interessant Type : texte imprimé, monographie Auteur(s) : Segonzac, Paul (pseud. de Jean Volnay) Titre(s) : La Bande à Chicot, par Paul Segonzac [Texte imprimé] Publication : Paris : E. Bernard, (1904) Description matérielle : In-16, 128 p., pl.
Est-ce que celebre bouffon possèdait une bande ? (Gorenflot)
+Il y a 2 titres (sans couvertures) sur le forum : 419. Segonzac, La dot de Marguerite; 538. Segonzac, le mousquetaire bleu . (topic [Collection] Livre National série rouge (Tallandier).
Est-ce que quelq’un sait a propos de ce Paul Segonzac ? |
|  | | Coolmicro Fantômette
Age : 51 Inscrit le : 06 Fév 2007 Messages : 238
| Sujet: Re: Ponson du Terrail Dim 8 Juil - 14:54 | |
| Pour Segonzac, dont on peut trouver un ou deux livres sur Ebay, parfois, je pense que tu as trouvé tes références dans http://www.caminhosdoromance.iel.unicamp.br/estudos/teses/pdfs/ilana_these.pdf à la page 300, la note de bas de page.
Mais il y a un point virgule après Le Filleul de Rocambole, donc, seul Le Prince de Rocambole est crédité à Paul Segonzac.
A part ça, voici quelques autres Ponson du Terrail que je scannerai à l'automne (les 3 premiers seront publiés en PDF image dans un premier temps, et, beaucoup plus tard, en ebook, le dernier sera publié uniquement en ebook, fin 2008 je pense):
Auteur Ponson du Terrail, Pierre Alexis de Titre Le forgeron de la Cour-Dieu. 1 / Ponson du Terrail Editeur Paris : Les Belles Ed., 1930 Description 256 p. 19 cm Auteur Ponson du Terrail, Pierre Alexis de Titre Le forgeron de la Cour-Dieu. 2 / Ponson du Terrail Editeur Paris : Les Belles Ed., 1930 Description 256 p. 19 cm
Auteur Ponson du Terrail, Pierre Alexis de Titre Le nouveau maître d'école / par Ponson du Terrail Editeur Paris : Hachette, 1865 Description 316 p. 19 cm Collection Les romans du progrès
Auteur Ponson du Terrail, Pierre Alexis de Titre Le chambrion / Ponson du Terrail Editeur Verviers : Marabout, 1975 Description 186 p. 19 cm Collection Bibliothèque marabout, 568 |
|  | | Vladimir Chéri Bibi
Inscrit le : 15 Sep 2006 Messages : 63
| Sujet: Re: Ponson du Terrail Dim 8 Juil - 19:12 | |
|
Coolmicro, tu es veritable «Pere Tireauclair» ! Bonne deduction ! Oui, j’ai trouve cette info dans ce fichier. Tu as raison (quoique il y a un precedent : "La Justice de Rocambole" par Valade & par George Pair). J’ai regarde une autre source et trove cette indications :
« Le Filleul de Rocambole » de Fr. Rochat.
Qui sait ce Fr. Rochat ? Encore un nom parmis les franc-tireurs rocambolesques. Tres interessant ! + On a trouve encore un titre inconnu (ou peu connu pour les fans)
« M-lle Rocambole » de Roger Dombre.
Mais dans ce cas le nom de «R» s’utilise comme le nom commun. Un titre de Pierre Zaccone « Maman Rocambole » est aussi le nom commun.
Je pense que c’est tout pour les sutes de Rocambole (les titres de Constant Guéroult et Jules Cardoze tu sais). Mais ce n’est pas Le Dernier mot de Rocambole. Peut etre quelq’un(e) trouvera encore et toujours.
Coolmicro, merci beaucoup pour toi et ta groupe ! Vous donnez la joie de lecture les textes qu’on cherche toute la vie et l’esperance que beaucoup de noms ne sont pas tombés dans l'oubli. Il reste a « Attendre et espérer ! » vos fichiers ecxellents. (Un peu pathetique, mais c’est vrai) Avec reconnaissance ! Vladimir
Dernière édition par le Dim 8 Juil - 20:55, édité 1 fois |
|  | | Coolmicro Fantômette
Age : 51 Inscrit le : 06 Fév 2007 Messages : 238
| Sujet: Re: Ponson du Terrail Dim 8 Juil - 19:36 | |
| | Vladimir a écrit: | | « Le Filleul de Rocambole » de Fr. Rochat |
Tu as une année de publication pour ce livre? Je n'ai trouvé aucune occurence sur Google. Tu l'as trouvé où, celui-là? |
|  | | Vladimir Chéri Bibi
Inscrit le : 15 Sep 2006 Messages : 63
| Sujet: Re: Ponson du Terrail Dim 8 Juil - 19:53 | |
| | Coolmicro a écrit: | | Vladimir a écrit: | | « Le Filleul de Rocambole » de Fr. Rochat |
Tu as une année de publication pour ce livre? Je n'ai trouvé aucune occurence sur Google. Tu l'as trouvé où, celui-là? |
Oui. Pas des dates, et pas d’info a propos de ces auteurs. J’ai cherche aussi partout. Opal plus garde le silence. Dommage. C’est Yves Olivier-Martin, qui a mentionne ces 2 titres (Dombre & Rochat) das son travail « Histoire du roman populaire en France». Est-ce que tu sais Dombre? Ses dates de la vie et de ce livre? |
|  | | Vladimir Chéri Bibi
Inscrit le : 15 Sep 2006 Messages : 63
| Sujet: Re: Ponson du Terrail Dim 8 Juil - 20:32 | |
| Milles Excuses. Opale-Plus indique les dates de la vie pour Roger Dombre (1859-1914) pseudonyme de madame Veuve Sisson, née Andrée Ligerot. Mais je n’ai rien trouve a propos de sa « M-lle Rocambole ». Il y a un article italien http://www.bibliothequedesuzette.com/BMR/dombre.htm mais pas des titres avec mot "Rocambole" (seulement : Mademoiselle Sherlockette, par Roger Dombre. 1913 ; Mademoiselle d'Ypre, par Roger Dombre 1889). Etrange...  |
|  | | Coolmicro Fantômette
Age : 51 Inscrit le : 06 Fév 2007 Messages : 238
| Sujet: Re: Ponson du Terrail Lun 9 Juil - 13:57 | |
| Après réflexion, sauf à en connaître plus sur ces titres et surtout sur les histoires de ces romans, je ne pense pas qu'il faut mettre : Mle Rocambole et Maman Rocambole dans les continuations de Rocambole.
De même pour Le Filleul de Rocambole, pour lesquel on a pas de date de parution.
Sauf si Yves Olivier-Martin dit explicitement dans son livre que le Dombre et le Rochat sont des suites de Rocambole ??? |
|  | | Vladimir Chéri Bibi
Inscrit le : 15 Sep 2006 Messages : 63
| Sujet: Re: Ponson du Terrail Lun 9 Juil - 18:45 | |
| | Coolmicro a écrit: | Sauf si Yves Olivier-Martin dit explicitement dans son livre que le Dombre et le Rochat sont des suites de Rocambole ??? |
Voila un extrait ou j’ai trouve cette info : Page 110 d’ Yves Olivier-Martin « Histoire du roman populaire en France de 1840 à 1980 » Paris : Albin Michel, 1980.
De nombreuses « suites » furent données à Rocambole : « Le Filleul de Rocambole » de Fr. Rochat; « Le Petit-Fils de Rocambole » de Frédéric Valade (1922). Il y eut même une « M-lle Rocambole », de Roger Dombre. Née de la Belle Époque anarchiste avec Lupin, toute une postérité de Rocambole (le Saint, le Baron, l'Aristo) se muera de Rocambole en prince Rodolphe tout en restant Rocambole, et, ne s'attaquant qu'aux riches et aux puissants, prendra volontiers un ton vengeur. Le gentleman-cambrioleur en retraite, devenu auxiliaire du policier, marque probablement la transition, les révoltés deviennent des instruments de l'ordre tout en gardant leur caractère asocial (cf. Pierre Brochon, « La Littérature populaire et son public », Communications, #1, 1962.).
A la fin de livre d'O-M (Index des oeuvres, page 295) il y a le titre "Mademoiselle Rocambole". C'est tout.
A propos du livre de Pierre Zaccone "Maman Rocambole" (Dentu, 1881), je sais qu'il y a une notice sur ce roman dans le #3 de la revue de ROCAMBOLE (mais je ne possede pas ce numero). On m'a dit que Maman Rocambole est une directrice de cirque, mais a part le nom elle ne semble avoire aucun point commun avec les personnages de Ponson. Mais je n'ai jamais vu ce livre moi-meme. |
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